LINUX.ORG.RU

11 мифов о KDE4

 


0

0

Sebastian Kügler, член совета директоров KDE, пытается развеять сложившиеся мифы о KDE4.

1. "KDE4 готово" — целью выхода KDE 4.0 является опубликование стабильных библиотечных интерфейсов новой версии среды. Таким образом, выход KDE 4.0 означает начало жизненного цикла приложений на базе технологий KDE4.

2. "Релиз KDE 4.0 был ошибкой" — релиз KDE 4.0 был проведён в точном соответствии с правилом "Release early, release often", являющимся одним из столпов, на которых стоит OpenSource.

3. "KDE надо форкнуть" — можете форкать, код открыт, но мы вас предупреждаем, что работы там очень много, примерно на пару лет.

4. "Plasm-у надо выкинуть" — команда KDE не собирается выкидывать столь интересную фичу и не собирается воскрешать kicker или kdesktop. Увы.

5. "Plasma убога по своей функциональности" — всё будет, подождите версии 4.1 или 4.2.

6. "Я не могу класть файлы на рабочий стол" — используйте плазмоиды folderview.

7. "Внешний вид KDE4 радикально отличается от привычного" — да, и мы гордимся нашими новыми разработками в повышении удобства графической среды.

8. "Меня заставляют использовать меню в стиле kickoff" — осильте настройку и переключитесь к классическому виду. (прим. добавлятора: совсем как в winxp)

9. "Команда KDE4 не прислушивается к замечаниям пользователей" — тщательно формулируйте свои желания; багрепорты в стиле "мне не нравится новый foobar" не несут никакой полезной информации.

10. "KDE 4.0 или KDE4?" — версия 4.0 является стартовой площадкой для KDE 4, являющейся набором как новых технологий, так и новых программ, и для формирования которой потребуется несколько лет.

11. "Сначала перепишите KDE 3.5 на qt4, а потом уже добавляйте новые фичи, а не всё сразу" — подобный подход к разработке KDE4 занял бы гораздо больше времени, так как большая часть портированного в первом шаге кода (например, konqueror или kdesktop) будет выброшена при написании новых фич. Поэтому было решено проводить миграцию в том виде, в котором она проводится сейчас.

>>> Подробности

★★

Проверено: JB ()
Последнее исправление: cetjs2 (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от AP

>Я долго пытался понять, зачем нужна плазма, спрашивал кое-кого из разработчиков вживую, но в ответ преимущественно начиналось рукоразведение и нечленораздельное мычание.

А зачем нужны все эти десклеты, которые гномеры и крысятники постоянно показывают на своих скриншотах? А может я хочу этот индикатор на панель засунуть? Или наоборот? К примеру, в кде есть апплет управления медиаплеерами, который очень удобен, но занимает на панели слишком места. Плазма позволит такие апплеты делать самостоятельными панельками, которые можно прилепить куда угодно.

И ещё, я недавно заметил, что практически всегда начинаю работу с обращения к "последним документам". Когда перейду на кде4, то попробую вытащить этот апплет на десктоп. Если всё получиться, то мне ненужно будет больше тянуться к краю десктопа и совершать лишний клик. =)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А зачем нужны все эти десклеты, которые гномеры и крысятники постоянно показывают на своих скриншотах?

Незачем не нужны, и не пользуется ими никто скорее всего. А скриншоты - это такой вид народной самодеятельности, и то, что там нарисовано, вы в жизни ни у кого не увидите.

>А может я хочу этот индикатор на панель засунуть? Или наоборот?

Лучше - наоборот.

>К примеру, в кде есть апплет управления медиаплеерами, который очень удобен, но занимает на панели слишком места. Плазма позволит такие апплеты делать самостоятельными панельками, которые можно прилепить куда угодно.

А, к примеру хоткеи - позволяют вообще обойтись без всяких идиотских апплетов, и ещё более идиотской плазмы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>И ещё, я недавно заметил, что практически всегда начинаю работу с обращения к "последним документам". Когда перейду на кде4, то попробую вытащить этот апплет на десктоп. Если всё получиться, то мне ненужно будет больше тянуться к краю десктопа и совершать лишний клик. =)

А, что - "Open recent" во всех графических текстовых редакторов уже заблокировали? А многие даже сами запоминают, и открывают при запуске, и даже позицию курсора сохраняют.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А, к примеру хоткеи - позволяют вообще обойтись без всяких идиотских апплетов, и ещё более идиотской плазмы.

А ассемблер позволяет вообще обойтись без всякого идиотского АПИ. Пусть пишут все на ассемблере. Зачем нужен новый интерфейс для программистов "плазма"? Не нужен.

А зачем вы на автомобилях ездите? Пешком ходите. А одежду зачем носите? Голым надо ходить.

Некоторым слепым свои глаза не представишь. Они не понимают, что это технология, с помощью которой со временем смогут сделать гораздо больше, чем с разрозненными интсрументами для кде3. Ну мозгов у них нет. Они лишь рюшечки видят.

Потому винда и рулит в мире, что они стандарты принимают и им следуют. А тут пытаются сделать стандарт для разработчиков виджетов, объединить все в кучу. Так нет, надо еще разжевать и в рот положить. Дурак он дальше своего носа ничего не видит.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от isden

> кстати, рекомендую обновится, уже давно 4.0.85 есть. повторюсь, для меня единственный глюк в кде4 - это черный фон вокруг иконок в трее. все остальное у меня работает корректно (это значит что глюков я не замечал) и не падает.

Konsole не тормозит случайно? Я столкнулся с тем, что в тех же mutt/mc при зажатии клавиш управления курсором, сам курсор движется рывками...

dion
()
Ответ на: комментарий от isden

> нет, такого нет... подтормаживает немного ресайз окна konsole только.

А что за видео и дистр? Я на debian unstable (c kde из experimental) пробовал. Видео nvidia. Пробовал драйвера nvidia, nv, самосборное ядро и дистрибутивное... тормозит.

dion
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А зачем нужны все эти десклеты, которые гномеры и крысятники постоянно показывают на своих скриншотах?

они хотя бы умеют висеть над прочими окнами

>А может я хочу этот индикатор на панель засунуть?

не влезет =)

>Или наоборот?

в gDesklets была возможность "наоборот", емнип. Ну и где оно?

>К примеру, в кде есть апплет управления медиаплеерами, который очень удобен, но занимает на панели слишком места. Плазма позволит такие апплеты делать самостоятельными панельками, которые можно прилепить куда угодно.

скриншот в студию. И скринкаст процесса "ща я все окна сверну и музыку включу"

=)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от black7

>>mkisofs -R -o foo.iso /the/path >wodim foo.iso

>да да. а еще можно в скрипты обернуть

Нельзя! Это первый путь к гую! Сначала скрипты, затем диалоги, затем менюшки на ncurses, а там до кед уже рукой подать. И вообще, Ъ не используют ни wodim, ни mkisofs. Есть vim^H, есть gcc - и больше ничего не нужно.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> лихорадочно ищу, где бы переключить

Правая кнопка на десктопе, "Параметры рабочего стола", "Тема рабочего стола".

Darkman ★★★
()
Ответ на: комментарий от Darkman

Я наверное скажу какую-нибудь глупость, тем более что я ещё не видел вживую kde4. Но вот если я не хочу переключать тему? Я просто хочу поменять цвет панели, то есть всё то же самое, но панель дерзкого розового цвета - так можно?

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> скриншот в студию. И скринкаст процесса "ща я все окна сверну и музыку включу"

А нету там "процесса" - даванул комбинацию клавиш и все плазмоиды всплыли поверх всех окон; такое вроде в макоси есть.

Darkman ★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

> Но вот если я не хочу переключать тему? Я просто хочу поменять цвет панели, то есть всё то же самое, но панель дерзкого розового цвета - так можно?

Увы. Там фон панели SVG'шкой рисуется.

Darkman ★★★
()
Ответ на: комментарий от Darkman

Да мне пофиг, чем он рисуется. Я хочу туда дерзкий розовый цвет и мою любимую текстуру из первого дума (раз уж svg). А всё остальное не трогать. Так можно или нельзя?

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dion

> А что за видео и дистр?

опензузя 11.0 и intel 945GM

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

> Да мне пофиг, чем он рисуется. Я хочу туда дерзкий розовый цвет и мою любимую текстуру из первого дума (раз уж svg). А всё остальное не трогать. Так можно или нельзя?

Берёшь любую понравившуюся тему плазмы и меняешь в ней panel-background.svg

Darkman ★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

> У... а чего бы сразу не переписать код плазмы? А то как-то слишком просто.

Не нравится- не ешь.

Darkman ★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

> Да мне пофиг, чем он рисуется. Я хочу туда дерзкий розовый цвет и мою любимую текстуру из первого дума (раз уж svg). А всё остальное не трогать. Так можно или нельзя?

И эти люди ратуют за хиг?

zJes ★★
()
Ответ на: комментарий от zJes

Хиг? Я в гробу и то не видел никакого хига. Слово какое-то нерусское, я такое не знаю. Я хочу просто поменять цвет панельки. Я не хочу лезть в темы, менять файлы, пересобирать тему, подключать новую. Я хочу поменять цвет панели. В третьих кедах - можно. В виндовсе проклятом - можно. Я хочу иметь возможность развлекаться так, как я развлекался 15 лет назад в qbasic-е. Фон чорный, букавки жёлтые, плашка меню чорная, буковки зелёные, хоткеи подсвечены маджентой. И никаких файлов, svg, тем мне было не надо. Просто клац-клац, и всё красиво.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Darkman

>А нету там "процесса" - даванул комбинацию клавиш и все плазмоиды всплыли поверх всех окон; такое вроде в макоси есть.

ух ты. Допилили. Про комбинацию клавиш спрашивать не буду - знание о ней кдешнеки наверняка впитывают ещё с молоком матери, а вот как один плазмоид повесить на фореграунде - спрошу

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Darkman

>Непонял (C) Там настраивается и размер и фон. "Чего ещё тебе надобно, старче ?"

денег и щастя

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Скучно тебе Петруша... займись делом.
Кста, подскажи как в виндосе это поменять? :)

zJes ★★
()

порадовал 11 ответ - овиндузились вконец. тоже MS-Way в проектировании-планирование - дома начинают строить с окон и дверного звонка. жжесть !!!

p.s. и постоянный морфинг этих "основопологающих вещей", давно забыв про фундамент и никому не нужных нищастных юзверей всего этого бестиария.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Незачем не нужны, и не пользуется ими никто скорее всего.

Ну кое-кто пользуется, я нередко вижу на форумах вопросы типа "как достать такую-то фиговину для десклетов". Вряд ли это только любители показывать скриншоты.

>А, к примеру хоткеи - позволяют вообще обойтись без всяких идиотских апплетов, и ещё более идиотской плазмы.

Хоткеи - это хорошо, но они не везде и не всем удобны. А противопоставлять хоткеи и апплеты - это вообще абсурд. Какими хоткеями ты заменишь часы, glipper м гномовскую переключалку раскладок? Последняя, кстати, может управляться как мышью, так и клавиатурой.. Упс? :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А, что - "Open recent" во всех графических текстовых редакторов уже заблокировали?

Во-первых, этот апплет работает с файлами любых типов, во-вторых, "Open recent" есть не везде, в-третьих, мне удобнее кликнуть один раз, чем четыре.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от geek

> Допилили. Про комбинацию клавиш спрашивать не буду - знание о ней кдешнеки наверняка впитывают ещё с молоком матери

systemsettings -> keyboard & mouse -> keybindings -> plasma -> show plasmoids

Жуткое сакральное знание, да ?

> а вот как один плазмоид повесить на фореграунде - спрошу

4.0.85 - "От чого нема, того нема." Скорее всего ещё допилят. Это ж ещё не релиз.

Darkman ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ну кое-кто пользуется, я нередко вижу на форумах вопросы типа "как достать такую-то фиговину для десклетов". Вряд ли это только любители показывать скриншоты.

Даже из самой постановки вопроса можно понять, что это начинающие. Когда они "наигрываются" вдоволь, то понимают, что всё это - тяжёлое наследие виндовс, и сносят его нафик, а в *nix, есть более эффективные методы управления.

>Хоткеи - это хорошо, но они не везде и не всем удобны. А противопоставлять хоткеи и апплеты - это вообще абсурд. Какими хоткеями ты заменишь часы, glipper

Читайте внимательно! Речь шла не обо всех апплетах без исключения, а об одном типе - апплете управления медиаплейером. Да, и сама идея тыкать мышкой в микроскопические кнопочки на панели, вместо того, чтобы просто нажать пару клавиш - чистой воды идиотизм.

>и гномовскую переключалку раскладок? Последняя, кстати, может управляться как мышью, так и клавиатурой.. Упс? :)

А за это - вообще руки отрывать надо! Клавиатурная раскладка должна быть прописана в файле xorg.conf, и быть единственной для любого графического окружения. И опять-же - тому, кто переключает раскладки кликаньем мыши - надо эту самую мышь заснуть в то место, из какого у него руки растут.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Клавиатурная раскладка должна быть прописана в файле xorg.conf,

линупс - однопользовательская ОС, а юзверь обязан сидеть под рутом! Иначе не труЪ

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Во-первых, этот апплет работает с файлами любых типов, во-вторых, "Open recent" есть не везде, в-третьих, мне удобнее кликнуть один раз, чем четыре.

Что значит - "не везде"? Везде совершенно это есть, и даже можно настроить так, чтобы при запуске редактора открывались все последние файлы, и даже кликать никуда не надо! А, некоторые даже и позицию курсора сохраняют - зачем какие-то дурацкие апплеты городить, да ещё ради них - всю систему переписывать заново!!!?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от geek

>они хотя бы умеют висеть над прочими окнами

>скриншот в студию. И скринкаст процесса "ща я все окна сверну и музыку включу"

Я так понимаю, сии пункты больше неактуальны? :)

>не влезет =)

Шо, прям-таки ни один не влезет?

>в gDesklets была возможность "наоборот", емнип. Ну и где оно?

В кде4. :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Darkman

>systemsettings -> keyboard & mouse -> keybindings -> plasma -> show plasmoids

>Жуткое сакральное знание, да ?

ога, я как-то больше к "параметры->комбинации клавиш" привык

>4.0.85 - "От чого нема, того нема." Скорее всего ещё допилят. Это ж ещё не релиз.

интересно, каким образом. Особенно если учесть, что плазмоиды - не окна, а рисуются на десктопе.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Я так понимаю, сии пункты больше неактуальны? :)

актуальны, почему нет

>Шо, прям-таки ни один не влезет?

ну, если панель сделать гигантских размеров, как в кде - то влезет.

>В кде4. :)

бугого.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> интересно, каким образом. Особенно если учесть, что плазмоиды - не окна, а рисуются на десктопе.

А вот ХЗ. Поживём - увидим, может и вправду нереализуемо. Хотя по идее можно, наверное. А вот то что kwin при фсех прелестях compiza таки не вешает Иксы при выходе из suspend'а меня очень радует - любой компиз в этой ситуации вешал иксы намертво.

Darkman ★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

> Блокирование стола/выход

Что это такое и зачем оно?

> Одинаково выглядит и работает как в панели так и на рабочем столе

Что выход забыл на рабочем столе?

> В частности, это приводит к тому, что практически на всех экранах он будет выглядеть и работать одинаково (даже на каком-нибудь треугольном или ромбическом).

И то счастье :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Например в развитии метасити, который до сих пор не научился запоминать состояния окон, да и вообще представляет из себя довольно убогий wm.

Пока что метасити все же развивается :)

> Угу, особенно бросается в глаза gnome-about.. :D

В чем суть шутки? :)

> Или новый апплет часов, в котором я недавно с удивлением обнаружил такие фичи, как "показ погоды", "показ температуры".

Все логично - это типовые параметры текущей локации.

Что характерно, если бы такое было в кедах, возражений не возникало бы :)

> Подумать только, показ погоды, интегрированный в часы - вот он, истинный минимализ и unix-way! :D

А что, разработчики гнома клялись быть минималистами? :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> К примеру, в кде есть апплет управления медиаплеерами, который очень удобен, но занимает на панели слишком места.

Зачем он нужен, если есть горячие клавиши? :) Откуда это стремление загромоздить рабочее место? :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>>Все логично - это типовые параметры текущей локации.

погода в часах?? Ппц...

>>Что характерно, если бы такое было в кедах, возражений не возникало бы :)

бы возникали бы

alex_custov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>>> Блокирование стола/выход

>>зачем оно?

ты болеешь говномовской болезнью, забудь, оно не нужно.

alex_custov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>а в *nix, есть более эффективные методы управления.

А причём здесь управление? Десклеты и суперкарамба - это скорее средства наблюдения и украшения декстопа.. В конце концов, не все распахивают окна на весь экран.

>Читайте внимательно! Речь шла не обо всех апплетах без исключения, а об одном типе - апплете управления медиаплейером.

И ты читай внимательно, я специально для этого написал "Хоткеи - это хорошо, но они не везде и не всем удобны." А если я - мышевозила по жизни? :)

>сама идея тыкать мышкой в микроскопические кнопочки на панели

Ну не такие уж и микроскопические, я по крайней мере попадаю свободно. К тому же кроме кнопок там есть ползунок, который всегда на виду.

>Клавиатурная раскладка должна быть прописана в файле xorg.conf, и быть единственной для любого графического окружения.

А апплет по умолчанию оттуда настройки и берёт. Только в штатном xxkb нет ни запоминания раскладки для каждого окна, ни индикатора в трее, ни много чего ещё.

> тому, кто переключает раскладки кликаньем мыши - надо эту самую мышь заснуть в то место, из какого у него руки растут.

man "я чего-то так законфигурил, что ничем, кроме мыши, переключить раскладку нельзя"

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Везде совершенно это есть

Покажи мне вьювер с "Open recent".

>даже можно настроить так, чтобы при запуске редактора

Я вроде бы внятно объяснил, что одними текстовыми редакторами я не ограничиваюсь..

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alex_custov

> погода в часах?? Ппц...

Бедолага. Ты поди и не в курсе, что отображение погоды можно включить/отключить ленивым ковырянием в диалоге настройки? :)

> бы возникали бы

Свежо предание... :)

> ты болеешь говномовской болезнью, забудь, оно не нужно.

Что, аргументы кончились? :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Клавиатурная раскладка должна быть прописана в файле xorg.conf, и быть единственной для любого графического окружения

Для тех, кто в танке: за одним компьютером могут находится пользователи, владеющие разными языками.

Пройдите в биореактор.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zJes

>Плазма это просто контейнер... хошь на десктоп, хошь на панель, хошь на лоб приляпай.

каждый раз придумывается очередной велосипед и каждый раз заявляется вот это самое - и в панель и на лоб.

Но проблема состоит вовсе не в том, что приложение не может быть на десктопе и в панели, а в том, что разные геометрические размеры приводят к существенной разнице во внешнем виде одного и того же интерфейса. и обеспечить эту разницу гораздо труднее, чем сделать обертки для разных контейнеров.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от prizident

>ни для кого не секрет что федорка это тестинг-версия рхела, потому кто ее использует должен быть готов к любым поворотам судьбы. а пользователь суси должен молча жрать что дают и не думать при этом.

Товарищ, не пиздите, в сюсе есть выбор между кедами 3.5.9 и 4.0, причём там чётко и ясно написано, где стабильная версия для того чтоб ехать, а где полуработающие перделки. Сам я юзаю перделки, ибо нравится.

Jaga ★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>>Бедолага. Ты поди и не в курсе, что отображение погоды можно включить/отключить ленивым ковырянием в диалоге настройки? :

в диалоге настройки часов?? (я просто не в курсе, это что, правда?)

alex_custov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> 7. "Внешний вид KDE4 радикально отличается от привычного" — да, и мы гордимся нашими новыми разработками в повышении удобства графической среды.

Я подчеркну:

> да

Где развеяние мифов? Кто проверял? Смените название - оно не соответствует содержанию новости.

Jayrome ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.