KDE 4.0 «Coenig» (RC2)

>ггг. Если неудобные вопросы портят настроение - тусуйтесь на kde.ru и не лезьте во взрослый интернет. Тут и нахер послать могут =)

Тебе на твои неудобные вопросы ответили но ты ответы послал нахуй и половину при этом передернул. О чем с тобой после этого можно говорить?

>а чем не конкурент?

ты бы еще twm в конкуренты записал

>Тебе на твои неудобные вопросы ответили но ты ответы послал

если дальше врать будете - ещё раз пошлю

>половину при этом передернул

какие передернул и каким образом? Список новшеств кде4 от скулла - фуфло, и я даже написал почему. Список тенденций я так и не увидел. Обоснований велосипедистости тоже.

>О чем с тобой после этого можно говорить?

пока не научишься аргументировать свои утверждения - ни о чем =) В принципе, можно поговорить, но толку-то? Ты так и будешь лужи газифицировать, а я так и буду указывать тебе - в каком месте ты не прав :)

>ты бы еще twm в конкуренты записал

э...облажался, да.

с XFCE перепутал. Посыпаю голову радиактивным пеплом.

>"простых" == "дебильных"

ну если ты даже на "дебильные" вопросы не в состоянии ответить...как там называется, когда "обучению не поддается" ?

> ну если ты даже на "дебильные" вопросы не в состоянии ответить...как там называется, когда "обучению не поддается" ?

Да хорош тебе крутится, скажи уж слил. То что сейчас есть - это твоя тупая защитная реакция ::))

>Да хорош тебе крутится, скажи уж слил. То что сейчас есть - это твоя тупая защитная реакция ::))

ты на вопрос ответь - куда должны были включить wine

и куда не добавили поддержку c++

>какие передернул и каким образом? Список новшеств кде4 от скулла - фуфло, и я даже написал почему. Список тенденций я так и не увидел. Обоснований велосипедистости тоже.

шоры на глазах мешают? Какие вопросы ты задачал, такие ответы ты и получал, после чего гордо вывешивал списки того, что может или что есть в гноме. Если речь идет о KDE, то нахер вообще приплетать гном? Впрочем на ворпросах о втором гноме ты крупно обосрался, так что ты мало того, что слушать ответы не хочешь, так еще и на вопросы не в состоянии внятно ответить. Так что совет про аргументацию сперва к себе примени

>ты на вопрос ответь - куда должны были включить wine и куда не добавили поддержку c++

Ладно, ещё раз для гуманитариев, страдающих спонтанной потерей памяти. Речь шла о гноме ::))

>Ладно, ещё раз для гуманитариев, страдающих спонтанной потерей памяти. Речь шла о гноме ::))

интересно послушать, каким боком вайн включать в гном. В частности - хотелось бы увидеть схему привязки WinAPI GDI и контролов к GTK. Ну и обоснование - зачем это нужно.

про то, что поддержка с++ давно есть - я молчу, не знал, что ещё остались на свете дауны, которые этого не знают

>Какие вопросы ты задачал, такие ответы ты и получал

я задал вопрос - что нового? В ответ получил список, в котором ничего нового нет

>после чего гордо вывешивал списки того, что может или что есть в гноме.

для дебилов ещё раз повторяю - я перечислял библиотеки, которые не являются частью гнома. И ничто не мешало заюзать их в kde. Кроме NIH-синдрома, разумеется.

>Впрочем на ворпросах о втором гноме ты крупно обосрался

в каком месте?

>Так что совет про аргументацию сперва к себе примени

думаю, у тебя просто трудности с пониманием прочитанного. Это пройдет. Когда-нибудь.

Бедный geek уже 10 страниц доказывает какое KDE "говно". Каникулы начались так рано? Или ты по больничному?

> интересно послушать, каким боком вайн включать в гном. В частности - хотелось бы увидеть схему привязки WinAPI GDI и контролов к GTK. Ну и обоснование - зачем это нужно.

Если верить твоим словам, то mono добавили для совместимости с вындой. Вот только совместимость эта однобокая. Если уж нужен запуск win приложений, то логичнее добавить wine, чтобы запускать любые вындовые приложения без ограничений. (Я умолчу о том, что даже под вынду .net приложения общего назначения практически ни кто не использует)

> про то, что поддержка с++ давно есть - я молчу, не знал, что ещё остались на свете дауны, которые этого не знают

Получается, что не знают. Если верить, опять же, твоим словам. Многие не могут осилить си и для этого был добавлен mono. В этом контексте он тоже нахрен не нужен, т.к. есть поддержка "недоязыка" с++. Не проще ли задействовать с++ и gtkmm вместо включения mono, если уж многие си осилить не могут? ::))

А что делать, если некоторым очень нравится C# как язык? :)

>Если верить твоим словам, то mono добавили для совместимости с вындой. Вот только совместимость эта однобокая.

тыц-тыц-тыц. Mono + gtk# - это проект, позволяющий писать кроссплатформенные приложения подо всё, на чем собирается mono. Винда тут только потому, что это одна из платформ, на которой mono собирается =)

>Если уж нужен запуск win приложений, то логичнее добавить wine

куда добавить? Он уже _есть_. И как ты добавиль вайн в сборку под ppc или спарк?

>Многие не могут осилить си и для этого был добавлен mono.

см. выше =) mono не для этого =) Вернее - не только для этого.

>А что делать, если некоторым очень нравится C# как язык? :)

взять Vala - там похоже :)

Ну сделайте svn2cl, Вам сложно что ли? :)

И это, представились бы уже, а то ещё немного и я начну подозревать malex'а в любви к мистификациям :)

>я задал вопрос - что нового? В ответ получил список, в котором ничего нового нет

Приведу тебе цитаты из твоих же реплик, уж коли у тебя превалирующая кратковременная амнезия

1. в кде4 нововведений нет вообще. Кроме клизмы, которая на самом деле - бывшая суперкарамба :) http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2336032&cid=2338323

2. ну так просвяти меня =) Что там такого, чего не было в кде3. Клизма? Это была суперкарамба. Дельфин? Странно, супернастраеваемый конк нельзя было превратить в дельфин парой щелчков мыши? В общем, список в студию. http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2336032&cid=2339668

Ответ на это http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2336032&cid=2340002

На что ты "аргументированно" привел в качестве своей правоты примеры гномьего софта http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2336032&cid=2340268

Ты задал вопрос, получил на него ответ и передернул этот ответ. Ты обосрался по этому вопросу. По вопросу Gnome 2.0.0 release ты тоже обосрался.

P.S. Предвидя твой пассаж на предмет "я перечислял библиотеки, которые не являются частью гнома." приведу еще одну твою цитату: >phonon gstreamer

>dolphin nautilus =)

> тыц-тыц-тыц. Mono + gtk# - это проект, позволяющий писать кроссплатформенные приложения подо всё, на чем собирается mono. Винда тут только потому, что это одна из платформ, на которой mono собирается =)

Опять новая версия. Тогда в чём сакральный смысл тратить столько сил на копирование вындового пропиетарного недоязыка? И зачем его пихать в гном?

> куда добавить? Он уже _есть_. И как ты добавиль вайн в сборку под ppc или спарк?

Есть, с++ и gtkmm тоже есть ::))

> см. выше =) mono не для этого =) Вернее - не только для этого.

Опять таки, связь DE не прослеживается ::))

>Приведу тебе цитаты из твоих же реплик, уж коли у тебя превалирующая кратковременная амнезия

список новшеств я так и не увидел =)

>На что ты "аргументированно" привел в качестве своей правоты примеры гномьего софта

ты дебил? Из гномьего софта я упомянул только наутилус и то скорее ради шутки. Остальное - НЕ ГНОМОВСКИЙ СОФТ. Вылазь из танка

>По вопросу Gnome 2.0.0 release ты тоже обосрался.

в каком месте?

>приведу еще одну твою цитату:

гстример гномовский софт? Ты серьезно болен

про наутилус я пошутил. Хотя вроде ничто не запрещает его юзать в кде =)

> Опять новая версия. Тогда в чём сакральный смысл тратить столько сил на копирование вындового пропиетарного недоязыка? И зачем его пихать в гном?

Я, конечно, очень извиняюсь, что приходится говорить о таких банальных вещах, но Вы хотя бы иногда читаете FAQ?

http://www.mono-project.com/FAQ:_General#Why_is_Novell_working_on_.NET.3F

>про наутилус я пошутил. Хотя вроде ничто не запрещает его юзать в кде

боже упаси :)

> Я, конечно, очень извиняюсь, что приходится говорить о таких банальных вещах, но Вы хотя бы иногда читаете FAQ?

Читал, но я это отношу к минусу гнома. (про связь MS и Novell я в курсе).

>хотя ты можешь попытаться объяснить, почему кдешникам некошерно использовать compiz, pango, atk, librsvg и т.д. :)

Compiz? Это который до сих пор не умеет работать с кдешными вирт. десктопами? (и не надо про "прибитость гвоздями", другие WM почему-то умеют)

Pango? Это та самая тормозилка, которую надо отключать, чтобы ФФ не так тормозил? Да уж, действительно, почему же её не используют.... =\

Дай-ка я предположу: всё это не используется потому, что порой проще нормально написать своё, чем ковыряться в чужом коде сомнительного качества? (почему-то упорно лезет в голову то, сколько лет висел легендарный баг в ФФ....)

Я что-то не пойму, ты хочешь, чтобы была одна библиотека для svg, один 3D-WM и так далее? У тебя луддитов случайно среди предков не было?

ты хоть представляешь что он сейчас с тобой сделает ?

Предположу, ничего такого, что нельзя было бы положить на сковородку и поджарить на рафинированном подсолнечном масле :)

> сколько лет висел легендарный баг в ФФ

А он и висит, фф3 ещё не вышел ::))

Вполне возможно , хотя я предпочитаю оливковое .

>Compiz? Это который до сих пор не умеет работать с кдешными вирт. десктопами?

напомни мне - что проще, пофиксить плагин для компиза, или переписать компиз с нуля. Потом поговорим =)

>Pango? Это та самая тормозилка, которую надо отключать, чтобы ФФ не так тормозил?

добро пожаловать в Myth Busters! pango на скорость фф практически не влияет.

>Дай-ка я предположу: всё это не используется потому, что порой проще нормально написать своё, чем ковыряться в чужом коде сомнительного качества?

дай-ка я предположу, не посмотрев - обозвать нечто "вещью сомнительного качества" и писать свой велосипед - это и есть NIH-синдром, так? =)

>почему-то упорно лезет в голову то, сколько лет висел легендарный баг в ФФ....

интересно, какое отношение этот баг имеет к гному или pango?

>Я что-то не пойму, ты хочешь, чтобы была одна библиотека для svg, один 3D-WM и так далее? У тебя луддитов случайно среди предков не было?

нет, у меня среди предков люди, которые считают, что наличие одного libc в системе - это правильно :) И наличие libxml - тоже. Кстати не помнишь - в кде вроде libxml2 и юзают, разве нет? А знаешь почему? Потому что рекламодатели не написали поддержку, а самим написать код такой сложности кдешникам трудно =)

>добро пожаловать в Myth Busters! pango на скорость фф практически не влияет.

Кстати, без pango ff действительно быстрее работает.

>Список новшеств кде4 от скулла - фуфло, и я даже написал почему.

Ну хватит уже прикидываться, а? Ты попросил список отличий КДЕ3 от КДЕ4 --- получил. В ответ ты перечислил левые программы, которые в большинстве своём к КДЕ вообще никак не относятся. Из относящихся к КДЕ там по-моему только KPDF и Карамба (может ещё что-то, лень за списком лезть). Отличия между ними и их "заменителями" в КДЕ4 сам найдёшь? :)

Кстати, господа КДЕшники, напомните-ка, входит ли карамба в "стандартную поставку" КДЕ? А то я что-то вдруг вспомнил этот "фирменный аргумент".... :)

>Ты попросил список отличий КДЕ3 от КДЕ4 --- получил.

не отличий. А новшеств. Разницу чуешь, да? =)

>В ответ ты перечислил левые программы, которые в большинстве своём к КДЕ вообще никак не относятся.

интересно, почему гном может использовать библиотеки, которые к нему не относятся, а кде - нет. Рекламодатель запрещает? =)

>Отличия между ними и их "заменителями" в КДЕ4 сам найдёшь? :)

да знаю я эти отличия. Они несущественные :)

>>входит ли карамба в "стандартную поставку" КДЕ?

да

>Кстати, без pango ff действительно быстрее работает.

разница на рендеринге всего треда - неощутимые доли секунды. Может и быстрее. Но это не видно. Как померять? =)

> Кстати не помнишь - в кде вроде libxml2 и юзают, разве нет? А знаешь почему? Потому что рекламодатели не написали поддержку, а самим написать код такой сложности кдешникам трудно =)

GNOME и KDЕ имеют общую либу?!!!!

/me пошел опробовать метод Томми

> интересно, почему гном может использовать библиотеки, которые к нему не относятся, а кде - нет. Рекламодатель запрещает? =)

Феерический бред ::)) Оказывается xine является частью kde ::))

>разница на рендеринге всего треда - неощутимые доли секунды. Может и быстрее. Но это не видно. Как померять? =)

При прокрутке страницы у многих ощутимо.

>GNOME и KDЕ имеют общую либу?!!!!

более того, из кде выкинули dcop, а на замену ему присобачили dbus!

>Феерический бред ::))

четырехочковый онанимус, читай внимательнее, на что отвечаешь. И думай перед тем как ответить

>При прокрутке страницы у многих ощутимо.

покрутил

возник вопрос - какой орган надо тренировать, чтобы ощутить? Может, я неправильно кручу? Как всё-таки померять-то?

>напомни мне - что проще, пофиксить плагин для компиза, или переписать компиз с нуля. Потом поговорим =)

Бредишь. Не переписать с нуля, а добавить кое-какую функциональность в существующий WM.

>добро пожаловать в Myth Busters! pango на скорость фф практически не влияет.

А что же тогда делает магическая строчка MOZ_DISABLE_PANGO=1, после которой ФФ-юзеры делают 2 раза "ку" тому, кто её советует?

>дай-ка я предположу, не посмотрев - обозвать нечто "вещью сомнительного качества" и писать свой велосипед - это и есть NIH-синдром, так? =)

Дай-ка я скажу совершенно точно: ты понятия не имеешь, смотрели они туда или нет :)

>Кстати не помнишь - в кде вроде libxml2 и юзают, разве нет? А знаешь почему? Потому что рекламодатели не написали поддержку, а самим написать код такой сложности кдешникам трудно =)

Тебя хер поймёшь: когда не используют --- кричишь "ай-ай, какие нехорошие!" Когда используют --- опять чего-то бухтишь. Озвучь уже свою позицию раз и навсегда: "что бы ни делали КДЕшники, я всё равно заранее уверен, что это неправильно".

Кстати, твой совершенно необоснованный пердёж в лужу про "самим написать код такой сложности" отлично гармонирует с остальными твоими отжыгами. Жги ещё!

>интересно, почему гном может использовать библиотеки, которые к нему не относятся, а кде - нет.

Ну всё, заврался. Ты же в предыдущем посте что-то про libxml2 говорил? ;)

>Бредишь. Не переписать с нуля, а добавить кое-какую функциональность в существующий WM.

нихрена себе "кое-какую". Тебе напомнить, в каких муках рождался compiz?

>А что же тогда делает магическая строчка MOZ_DISABLE_PANGO=1, после которой ФФ-юзеры делают 2 раза "ку" тому, кто её советует?

это из серии "если черная кошка дорогу перебежала - надо поплевать на идущего сзади слева"

>Дай-ка я скажу совершенно точно: ты понятия не имеешь, смотрели они туда или нет :)

Ну ты ровно так же не имеешь понятие, однако что-то говоришь про "сомнительное качество".

>Тебя хер поймёшь: когда не используют --- кричишь "ай-ай, какие нехорошие!" Когда используют --- опять чего-то бухтишь.

ну дай уж побухтеть-то =) А используют в одном случае - когда выхода другого нет.

>Ну всё, заврался. Ты же в предыдущем посте что-то про libxml2 говорил? ;)

да не заврался. Я пытаюсь выяснить - каким местом думают кде-девелоперы. Пока мне так никто и не объяснил, почему нельзя юзать те же либы, которые юзает гном. Исключения я знаю, так что нинада тут "заврался" и прочую херню кричать. KDE ещё (о ужас!) libc использует.

>>А что же тогда делает магическая строчка MOZ_DISABLE_PANGO=1, после которой ФФ-юзеры делают 2 раза "ку" тому, кто её советует?

>это из серии "если черная кошка дорогу перебежала - надо поплевать на идущего сзади слева"

Ну нет, врешь :) Насчет pango никаких предрассудков. MOZ_DISABLE_PANGO=1 _действительно_ помогает.

>Ну нет, врешь :)

ну так как померять-то? А то вдруг я действительно вру, а сам не в курсе?

>асчет pango никаких предрассудков. MOZ_DISABLE_PANGO=1 _действительно_ помогает.

многие плеватели и стучатели по дереву тоже говорят, что _действительно_ помогает =)))

>нихрена себе "кое-какую". Тебе напомнить, в каких муках рождался compiz?

Ну мало ли в каких муках он там рождался.... Ты ещё начни оценивать сложность реализации нормального разграничения прав юзеров по тому, в каких муках оно рождается в МС =)))

>Ну ты ровно так же не имеешь понятие, однако что-то говоришь про "сомнительное качество".

Я это _предполагаю_ как один из возможных вариантов (да-да, перечитай тот мой пост :)), ты же категорично заявляешь о NIH-синдроме ;)

>ну дай уж побухтеть-то =) А используют в одном случае - когда выхода другого нет.

Перевожу на "русский-не-фанатский": "а используют в одном случае - когда видят лучший вариант" :)

>Я пытаюсь выяснить - каким местом думают кде-девелоперы.

Полагаю, тем же самым, что и ты: головой.

>Пока мне так никто и не объяснил, почему нельзя юзать те же либы, которые юзает гном.

Ты же сам блестяще опровергал примерами это высказывание :)

Или ты хотел спросить "почему они не юзают ВСЕ эти либы, а иногда предпочитают альтернативы"? Ну дык наверно чем-то не удовлетворяют. Производительностью/функциональностью/удобством работы/стабильностью/хрен знает чем ещё. По-моему это нормально.

>ну так как померять-то? А то вдруг я действительно вру, а сам не в курсе?

Лень сейчас искать, пару месяцев назад был тред про огнелис. Там многие отписывались, что MOZ_DISABLE_PANGO=1 помог. Я проверил - у меня с ним работало быстрее (но не настолько, чтоб остаться на огнелисе).

Гик, я бы сказал что ты феерический даун. Ты рвёшь свою жопу на фашистский крест занимаясь бесполезным делом, потому что большинство пользователей KDE попробовали твой гном на который ты дрочишь уже 12 страниц подряд (и это только в этой теме!), и их явно чем-то не устроил, а твоя тупая башка не хочет этого понимать. Ты можешь замерять время запуска konsole, ты можешь перелопатить весь код KDE (хотя вообще-то не можешь, потому что ты слишком увлечён метанием лучей поноса), ты даже можешь украсть его и шантажировать разработчиков его открыванием общественности (да, ты можешь так сделать когда тобой овладеет очередной припадок говнометания), но по большому счёты единственное чего ты добьешься - ты будешь послан на$#й в очередной раз, и с чувством достигнутой цели в очередной раз передернешь болт на зеленый холмик на обоях и удовлетворённо крякнешь на языке C#. Но е$&ть это никого не будет, и ты опять, оскорблённый осознанием этого, примешься срать в теме про KDE.

"Не дам врать КДЕ-шнегам!" - не смеши, честное слово, мне кажется у тебя просто проблемы в личной жизни. Ты дрочащий мудак на страже гласности, с чем тебя и поздравляю. Найди себе девушку, чтобы вместо срания в комментах пойти с ней погулять в парк или сходить в театр, и успокойся уже.