KDE - 11 лет

> Из каких соображений пользователь должен догадаться, когда в явном виде добавлять американскую раскладку, а когда - чекбокс?

Если у тебя всего 2 раскладки, то чекбокс; если больше (или 2, но латинская - не в их числе) - то в явном виде. Что не понятно?

> недостаточно. Значок в трее работать не будет

Нах он нужен?

> потому как оно работает только если нажимать Shift+Ctrl, а наоборот - нет.

ХМ.. не замечал как-то...

> Нах он нужен?

для индикации. Еще глупые вопросы будут?

>ХМ.. не замечал как-то...

Ну так всегда можно попробовать :) Именно поэтому раскладки переключаю через LWin.

> Если у тебя всего 2 раскладки, то чекбокс; если больше (или 2, но латинская - не в их числе) - то в явном виде. Что не понятно?

????? Логика совершенно непонятна (не говоря уж о том что я нигде не встречал, чтоб она была задокументирована). А почему я не могу сделать две раскладки без чекбокса? Почему выбрать просто американскую и русскую раскладку нельзя? Интерфейс-то позволяет?

В этом-то и беда - с т.зр. пользователя чекбокс является _абсолютно_ лишней сущностью. В пользовательском интерфейсе существует два способа задать конфигурацию из двух раскладок (что само по себе уже криво, но это полбеды). Самое кошмарное - ниоткуда не следует, что эти два способа приводят к разному результату (причем разница довольно тонкая; чтобы ее объяснить, надо рассказывать про xkb - но она очень ощутима по результатам).

PS Для окружающих - я не наезжаю на кривой интерфейс этого диалога, это уже запиленная тема. Меня просто удивляют люди, считающие этот интерфейс логичным (т.е. путающие "логично" и "привычно").

Когда я смотрел КДЕ последний раз, вроде индикатор и так работал.

С праздником.

>Ну как главный кедофил новость добавил JB

Угадай, как я сначала это прочитал?

--ZloySergant

> Когда я смотрел КДЕ последний раз, вроде индикатор и так работал.

если выбрать только русскую раскладку плюс поставить галочку в чекбоксе "латинская раскладка", то индикатор конечно же работать будет, но отображать только один язык - русский. Если же добавить английскую и русскую (все с тем же чекбоксом, ага), то в этом случае хоткей для переключения плавно перемещается в другое место, а именно в пункт пять той хаутушки

>> Вчера дело закончилось тем что после четырехчасовой долбнтони с отой переключалкой перестали грузиться иксы

>Если всё настолько плохо; может, стоит поставить "изкоробочный" дистр типа Mandriva?

Я уже написал - влом этим заниматься благо Русский редко нужен. Было бы не влом - проще было бы Гном поставить.

> для индикации. Еще глупые вопросы будут?

ScrollLock уже не катит? Опять опускания чго-то, что _не_как_в_гноме_?

Мне вот интересно, а под какой тулкит больше приложений? Вроде бы много К-приложений(КОфис, К3б), но монстры Огнелис и ОО - GTKшные...

> для индикации. Еще глупые вопросы будут?

ИМХО для индикации более удобен светодиод scroll'а на клаве. Однако и экранный индикатор должен быть. Тут я согласен ;)

> Опять опускания чго-то, что _не_как_в_гноме_?

При чем тут "не как в гноме"? Если в КДЕ есть индикатор - он должен работать. Либо его не должно быть вообще. Будете спорить?

> ScrollLock уже не катит? Опять опускания чго-то, что _не_как_в_гноме_?

у меня на клавиатуре нет ScrollLock, как и NumLock и тд. Опять троллишь на тему "если мне это не нужно, то и всем остальным тоже"?

> Мне вот интересно, а под какой тулкит больше приложений? Вроде бы много К-приложений(КОфис, К3б), но монстры Огнелис и ОО - GTKшные...

Ред Хат держится за GTK+, поскольку не хочет иметь дела с хитросплетениями троллевской лицензии. С другой стороны, лично мне не нравятся огромные разношерстные массивы унаследованного С-кода, на которых основаны быдлоподелия типа GTK+.

Поздравляю Кеды.

Помню как впервые ставил linux mandrake (лет 5 назад), KDE меня поразило своей функциональностью и настраиваемостью. Но впоследствии я опробовал множество всяких DE/WM и сейчас использую gnome, нисколько не жалею. Ибо здесь удобнее :)

Но КЕДы тоже нужны - для леммингов. Шучу. Каждому своё.

Надеюсь в четвертой версии упор будет сделан на usability.

> Мне вот интересно, а под какой тулкит больше приложений?

под gtk, на чистом qt приложений написано очень мало

поздравления KDE, самой удобной для меня DE. Ждем релиза 4-ой. :)

>KDE 4=Виндекапец! :) А вот сегодня 3.5.8 будет. ;)

Ужо есть в Debian :)

> Огнелис и ОО - GTKшные...

ОО, что хуже, по сути тулкито-независимый. Что с одной стороны дает возможность видеть в нем нормальные кде-шные диалоги, а с другой - он тормозит....

> Опять троллишь на тему "если мне это не нужно, то и всем остальным тоже"

И это говорит гномер???

А в чём проблема-то? :)

А я уже обновился на 3.5.8! Ничего особенного нет за исключением багфиксов

> А я уже обновился на 3.5.8! Ничего особенного нет за исключением багфиксов

А я уже обновился на 3.93! Ничего особенного, за исключением багов.

11 лет велосипедостроительству! Ура! Ура! Ура!

>KDE - 11 лет

какой долгоиграющий зомби :)

ps: поздравления буратинам^W пользователям ;)

Ээээ... Цинизм JB поражает. Но в данном случае он абсолютно к месту.

>>KDE - 11 лет

>какой долгоиграющий зомби :)

>ps: поздравления буратинам^W пользователям ;)

Урра! Я верил в тебя, геек! Ты пришел!

Гномотролли (ты с гееком то есть:) ) всегда парами ходят?

как будто это даже не два человека , а один ;)

> Гномотролли (ты с гееком то есть:) ) всегда парами ходят?

Обычно по трое и с семачками, но JB нынче занят, а SVU - уже отстрелялся. Поэтому приходится обходиться меньшим числом бойцов.

> Когда я смотрел КДЕ последний раз, вроде индикатор и так работал.

Это у кого как :)

> Гномотролли всегда парами ходят?

Так узнавали уже, все через libastral.so работают

Самый рульный DE, несколько лет юзал гном, но когда он разросся до полсотни каких-то левых пакетов с кучей зависимостей, плюс монстроидальный интерфейс, громадные кнопки и иконки... Поставил KDE и гном забыл как страшный сон :)

>полсотни каких-то левых пакетов с кучей зависимостей, плюс монстроидальный интерфейс, громадные кнопки и иконки...

аргументация феерична до идиотизма

С праздником! Именем ктулху запрещаю гномоводам здесь флудить!

/s/ктулху/Ктулху фтагн!

Не умничал бы, а сказал что поставил KDE4 beta

> JB ***** (*) (15.10.2007 10:22:37)

O_o

Поздравляю всех КДЕ-шников, себя в том числе, с этим праздником!

Присоединяюсь к поздравлениям!

Чёрт! Такой повод и понедельник! :)

простите, не выдержал...

1. от всего сердца поздравляю всех, приложивших руку к этому ВМ-у, поскольку благодаря их усилиям осознал, что кроме Е16 и Е17 меня ничего не устраивает.

2. абсолютно согласен с svu (Меня просто удивляют люди, считающие этот интерфейс логичным). помню как в девяносто-каком-то году (анонс был ядра 2.0 вроде) мучительно пытался понять логику центра управления... ниасилил тогда и сейчас имею трудности с конфигурацией. т.е. в конце-то концов я нахожу какой-то чекбокс/вкладку/ползунок, которые дают мне, чего хочу, но вот как-то чувствую себя при этом некомфортно (что такое переключалка раскладок в КДЕ и как ей рулить я не знаю до сих пор, увы)...

3. если у кого-то есть желание увидеть, какой должна быть гуёвая щёлкалка по раскладкам - добро пожаловать в Е17 - не пинайте пожалуйста ногами, но во всех остальных ВМ-ах они хуже (да-да, субъективное imho, прописать в xorg.conf и забыть раз и навсегда).

4. отдельное слово надо сказать о темах оформления КДЕ... и пожалуй о самом внешнем виде qt приложений... поскольку слово сие будет матерным - промолчу

5. и пожалуй можно закончить словами: хорошо, что есть КДЕ - есть с чем сравнивать!

Кедам пошёл второй деясяток! Поздравляю! Хотелось бы, чтобы обувка с возрастом только хорошела и становилась удобной.

Надеюсь, что Кеды 4-го размера порадуют народ, сидящий за линух-десктопами.

Xfce и E17 хороши KDE замечателен. Gnome просто ужасен...

>в оригинале вместо DE было слово "велосипед"

значит ты не внял моему совету: не заходить в темы про KDE чтобы не плакаться потом на "плохих кдешников"

печально. думалось что ты способен подчинить эмоции разуму

> какой должна быть гуёвая щёлкалка по раскладкам

Это индикатор или конфигуратор? Можно скриншотег маленький куда-нибудь выложить (желательно хехе анимированным гифчегом)?

Ура, товарищи!

> Можно скриншотег маленький куда-нибудь выложить (желательно хехе анимированным гифчегом)?

SVU перешёл на падонковскую лексику? ОО^ОО

2-й десяток им пошел год назад, математег ;)

Спасибо.