На пути к KDE4: спецэффекты в KWin

>как всегда когда у кдешнегов заканчиваются аргументы, они переходят в чистый флейм

А у гномосеков аргументов отродясь не бывало, поэтому они с флейма начинают.

если это так подействует на ваш моральный уровень, Herr Blaster99, то можете считать меня ботом :)

>А у гномосеков аргументов отродясь не бывало, поэтому они с флейма начинают.

ой да ну? а не в треде ли про роадмап гнома понабежало кедофилов-фетишистов, которые сразу принялись обсуждать какой гном ацтой? Соринку в чужом глазу видим, а бревна в своем не замечаем?

> А у гномосеков аргументов отродясь не бывало, поэтому они с флейма начинают.

Внимательно читать http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1948980#1949291, думать. Подчёркиваю: ДУМАТЬ. И только потом говорить.

Во-первых, я там не отметился. Во-вторых, славную традицию срать в комменты на тему KDE vs Gnome начали гномофилы (в лице Geek'а), а КДЕшники просто отвечают любезностью за любезность. В-третьих, тот флейм, который, несут гномофилы, дает флейму кдешников 100 очков вперед. И в четвертых, кто вас, гномеров, звал в тему о КДЕ?

Ссылку на опусы Гика в старой темы про ОпенОффис и КДЕ (с нее начался этот срач) сам найдешь?

Хинт: смотреть удаленные сообщения

я за гика не отвечаю :) гик это не все гномеры. Но когда вижу высказывания http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1948980#1949291 то становится не посебе, до чего доводит кде

>Не разрушай мифов! Гномерам так комфортнее живётся. Кстати многие действительно так и думают что кдешнеги с утра до ночи занимаются настройками :)

Тогда вопрос: когда спят гентушники-кдешники? :)

Прошу прощения за беспокойство, что своим бесцеремонным вторжением прерываю ваш без сомнения высоко-научный диспут - вопрос у меня возник, может проконсультирует кто? Собрал сегодня я эту радость, пол-дня на нее угробил - Qt новую, патченую специально для KDE4 собрал, работает в принципе кое-что, окуляр очень порадовал - можно пользоваться уже сейчас, а вот эту канитель в kwin как запустить не пойму?

ээээ, а композит в иксах запущен? на хардваре не ругается?

>я за гика не отвечаю :) гик это не все гномеры.

Правда. Однако и Гик не одинок. Еще есть с десяток зарегистрированных и неизвестное количество анонимных гномосеков, которые ни одной темы про КДЕ не пропускают.

>Перделки - это сфера берила и КВин'у лезть туды нет смысла.

ой-вей, объясните мне мегаполезность и офигенную юзабельность этой фичи: http://www.youtube.com/profile?user=Seli158 Куда там бедному берилу с несчастным кубиком :)

>Еще есть с десяток зарегистрированных и неизвестное количество анонимных гномосеков, которые ни одной темы про КДЕ не пропускают.

s/гномосеков/кедофилов/g, s/КДЕ/ГНОМ/g и смысл не меняется, не находите?

>ээээ, а композит в иксах запущен? на хардваре не ругается?

А чего ему ругаться? Карта nvidia, дрова 9755. В xorg.conf вроде все прописано. Я сам принцип не пойму, как это должно активироваться - эффекты включил кое-какие - реакции ноль, X перегрузил - тоже ничего :( Чего ему надо? Самое интересное, что нигде не слова (я во всяком случае не нашел).

> Адаптация инноваций 3D для вменяемого использования,

И как оно, удается? Хотелось бы надеятся, но я до сих пор в сомнениях, что выходить за плоскость монотора в приципе надо.

а ну дак видимо сырость еще сказывается. Вот когда выйдет КДЕ4 (здесь все кдешнеки закатывают глаза и перебирают четки из костей пингвинов), тогда и попользуетесь. А так нефиг поперед батька...

1) Гномеров-троллей больше

2) Именно они это начали. Слышали термин "симметричный ответ"?

>а ну дак видимо сырость еще сказывается.

Ну какая сырость? На видео явно видно, что это уже работает. Или там собрано из какого-то закрытого источника "только для своих"?

>ой-вей, объясните мне мегаполезность и офигенную юзабельность этой фичи: http://www.youtube.com/profile?user=Seli158

Не угодить: нет бесполезных свистоперделок - плохо; есть - тоже плохо...

>Не угодить: нет бесполезных свистоперделок - плохо; есть - тоже плохо...

хехе вот вы и попались! где я говорил что свистелки в кде - это плохо? и что отсутствие их - тоже плохо? Правильный ответ - мне по барабану, я ей не пользуюсь. Просто налицо двойные стандарты: кубик в гноме - ненужная свистелко-перделка, а плавающий экран, как после литры Чернiгiвського мiцного - это мегарулез, ибо кде!

>Просто налицо двойные стандарты: кубик в гноме - ненужная свистелко-перделка, а плавающий экран, как после литры Чернiгiвського мiцного - это мегарулез, ибо кде!

С каких пор берил - это гном??? О_о

Мне не нравится ни кубик, ни "падпющий снег", ни ни это -- я не пользуюсь и не буду пользоваться ими. Только заметьте: в Бериле бесполнзных перделок около трети, а в КДЕ - всего одна.

>А чего ему ругаться? Карта nvidia, дрова 9755. В xorg.conf вроде все прописано. Я сам принцип не пойму, как это должно активироваться - эффекты включил кое-какие - реакции ноль, X перегрузил - тоже ничего :( Чего ему надо? Самое интересное, что нигде не слова (я во всяком случае не нашел).

Некоторое время назад делалось как описано здесь:

http://websvn.kde.org/trunk/KDE/kdebase/workspace/kwin/COMPOSITE_HOWTO?view=m...

c новым гуем еще не пробовал. Смысл такой, что в ~.kde4/.../kwinrc нужно добавить такой раздел:

[Translucency] UseTranslucency=true

После этого если я делал startkde при запущеном xgl, эффекты включались автоматически. Подоздеваю, что гуй-конфигуратор, упомянутый в этой статье манипулирует как раз этим флагом.

Причем лично у меня получилось запустить его на ati x1900 с закрытыми дровами. XGL и compiz на них и так работали, а если я пускал kde4 с UseTranslucency=true, то в самом начале сессии получал kde-шный crash-диалог, в котором сообщалось, что kwin упала и указывалась строчка в исходниках и нужный файл, в которой произошла проблема. Если открыть этот файл, перейти на эту строку и закомментировать ее и одну строку выше (дам делается какая-то проверка на что-то типа, доступно у нас opengl ускорение или нет и в случае если недоступно, делается assert(false) - здесь и вылетает), пересобрать kdebase и опять сделать startkde.

>С каких пор берил - это гном??? О_о

ой ну это уже вообще 4.3. Даже отвечать не хочется

>Мне не нравится ни кубик, ни "падпющий снег", ни ни это -- я не пользуюсь и не буду пользоваться ими.

и как из этого следует, что гном отстой?

>Только заметьте: в Бериле бесполнзных перделок около трети, а в КДЕ - всего одна.

под названием KWin? :)

>и как из этого следует, что гном отстой?

А вам так хоцца это услышать? Гном мне не нравится совсем по другим причинам, которые являются оффтопиком в этой ветке, посему я их приводить не буду. Если хочется побеседовать об этом, лучше перенести обсуждение в Talks

Черная библия Вселенской Церкви Люцифера в таком случае рекомендует ответить стократно, чтобы потом уже не было повторных попыток инсинуаций.

>А вам так хоцца это услышать?

вовсе нет :) Могу предугадать, ваши аргументы на редкость пропахли нафталином, так что it doesn't matter.

>Черная библия Вселенской Церкви Люцифера в таком случае рекомендует ответить стократно, чтобы потом уже не было повторных попыток инсинуаций.

А что по этому поводу говорит Патрег?

>Могу предугадать, ваши аргументы на редкость пропахли нафталином

Не нюхал

>Не нюхал

не все ли равно? свое не пахнет

+1. За хороший юмор

> 1) Гномеров-троллей больше

Бездоказательное утверждение. Это во-первых.

Во-вторых. Предлагаю посмотреть на ситуацию с другой стороны. Тролли живут тем, что их "кормят". Ругаетесь с ними? Им хорошо. Жалуетесь, что их много развелось? Им ещё лучше. Продолжайте воевать с ними -- и тогда Вас ждёт славное боевое будущее. Оно же Вам так нужно, ага.

Дорогие лубители гнума. Есть вопросы.

1. Когда гнум будет уметь просто не спрашивая запоминать какие проги были включены на момент останова системы. Автозапуск и прочая хрень - абсолютно не нужная виндузяческая туфта и лишняя сущность.

2. Почему настройки интегрированных программ такие убогие? Почему они вообще такие убогие эти программы? Это не аскетизм - это просто беднота и постоянный "догоним и перегоним KDE".

3. Когда уже в конце-концов можно будет устанавливать разные обои на разные десктопы? Я что, много хочу?

4. Когда можно будет отправлять окно на выбранный десктоп - это так трудно сделать? Накоя нужны все эти кубеги-рубеги и берилы если банально нельзя окнами управлять и таскать их туда-суда?

5. Когда будут отдельные настройки для окон приложений?

Вот обрисовались вопросики, но самое интересное, что на эту конструктивную критику гнумики почему-то отвечают как правило какими-то абстрактными каловыми волнами. Что-ж вам так в KDE не нравиться? Что его нужно _один_ раз на себя примерить и настроить? А прошу прощения вас в магазине тоже HIG^Wпродавщица одевает, или вы все-таки выбираете себе какую прическу носить, какие джынсы купить, и носить-ли стринги в полосочку или семейны труселя в цветочек? Давайте конструктивно, без фекальных масс.

>Некоторое время назад делалось как описано здесь...

Да, это должно было-бы работать - но не хочет... kwin слетает сразу, и kicker за собой тащит... Буду разбираться.

>Почему настройки интегрированных программ такие убогие? Почему они вообще такие убогие эти программы? Это не аскетизм - это просто беднота и постоянный "догоним и перегоним KDE"

Официальный ответ - чтобы пользователи-домохозяйки не обфрустрировались.

>Когда уже в конце-концов можно будет устанавливать разные обои на разные десктопы? Я что, много хочу?

Это раньше было ЕМНИП. Потом обкрамсали.

>[skip]

Дорогому anonymousI от дорогих лубителей гнума! Со всеми вопросами обращайтесь в спортлото, там вам помогут, обязательно!

Малацца! Ай малацца! Где в цирковое ходил? В центре разработки гнума?

> Дорогие лубители гнума... Давайте конструктивно,

Дорогой лубитель кедов. Если ты хочешь конструктивного общения, обратись в bugzilla.gnome.org к разработчиком. Наивно полагая, что можешь получить ответы на свои вопросы от нас -- простых пользователей, которых по большому счёту всё устраивает, -- ты выставляешь себя известно кем.

>Малацца! Ай малацца! Где в цирковое ходил? В центре разработки гнума?

Вася, ты что не узнал? мы ж в одной палате лежали!

>Официальный ответ - чтобы пользователи-домохозяйки не обфрустрировались.

Да лубители гнума вообще постоянно писаюцца и какаюцца после того, как увидят благлолепие КДЕ. У них сплошная фустрация, депрессия и проблема выбора начинается. Понимаю, нельзя-же столько инструментов давать, надувной молоток - их фсё!

>Это раньше было ЕМНИП. Потом обкрамсали.

Еще-бы, скоро вообще все откромсают, оставят только кнопки "выключить" и "сделать хорошо". Ато ведь могут вендузятные секретарши обфрустрироваться в оффисах. Убирать ведь не KDEшников заставят =)

> ой-вей, объясните мне мегаполезность и офигенную юзабельность этой фичи:

Правильная фича. Полезна для русских и финов. Это чтобы с похмелья можно было работать не напрягаясь на фокусирование взгляда :)

Миллионы мух, ога?

Наполеон Михайлович? Не узнаю вас в гриме!

>Убирать ведь не KDEшников заставят =)

дааа, тяжела и неказиста, жисть простого кдеиста

Существуют люди, которые не ловят кайф от того, что каждому окошку можно поменять хренадцать параметров. Ты ещё не плачешь от обиды? Это ведь жутко несправедливо, что вас -- таких умных, таких больших любителей разных обоев на разных десктопах и прочих наворотов, так мало. Но ты не плачь. Ты должен быть сильным. Ты обязан. Это твоя судьба -- быть непонятым простыми людьми. Тебя оценят только после твоей смерти. Твои постинги с ЛОРа будут продавать по двести тыщ баксов за штуку. Твои внуки, если ты сумеешь жениться и завести детей, станут миллионерами. Но это всё потом. А пока работай в поте лица своего, кдеешнег :)

Другого ответа от гномеров никто и не ожидал

А как с анимацией минимизации окон? Нельзя отключить, даже через регедит^Wгконф?

> Другого ответа от гномеров никто и не ожидал

Это не ответ гномера :) Это ответ человека, который не понимает, зачем ему задают вопросы, на которые он заведомо не может ответить, потому что вопросы заданы не по адресу.

Я могу ответить на вопросы про перевод софта (который я выполняю как для гнома, так и для кде, да и не только), могу ответить на вопросы по софту, которым пользуюсь (опять же, гномячий, кдешный и не только). С какой радости мне или другим пользователям пытаться отвечать на вопросы, предполагающие в нас а) архитекторов и б) активных разработчиков GNOME?

Вы эту дурацкую риторику бросайте. На ней ни денег семье заработать, ни человечество осчастливить.

> А как с анимацией минимизации окон?

В гугле забанили? "disable animation metacity" -- первая же ссылка.

>Это не ответ гномера :) Это ответ человека, который не понимает, зачем ему задают вопросы, на которые он заведомо не может ответить, потому что вопросы заданы не по адресу.

А что тут непонятного? о_О В каждом треде о кде набегают гномосеки и начинают орать, что кде - гавно и что ничего, кроме перделок, там нет.. И каждого адекватного кдешника вполне нормальное желание объяснить этому (возможно) человеку, что у кде есть *объективные* преимущества перед гномом.. Неужели так трудно понять???

З.Ы.: Кстати, если бы вы внимательно читали пост, то заметили бы, что вопрос предназначался именно фанатикам гнома, почему-то решивших, что лично мне кде не нужен. ;)

>Существуют люди, которые не ловят кайф от того, что каждому окошку можно поменять хренадцать параметров.

Не совсем так. Мне лично KDE навится потому, что у каждого приложения есть стандартная функция установки горячих главиш, расположенная в стандартном месте. Так же нравится KatePart, к которому очень просто дописываются свои синтаксические анализаторы (я для Myghty делал такой, и в дневнике выложил), dcop, через который шелловый скрипт в полстранички останавливает музыку, когда включается скринсейвер. По человечески прикручиваются мультимедийные кнопки и lirc (через dcop). Ну и обои рабочего стола, которые можно натравить на каталог с фотками :)

Возможно, в гноме подобное тоже реализуемо, но "с налёту" я не нашёл, как... Перечисленное, конечно, не для рядового пользователя, но и KDE вроде как для power users...

Блин, все такие галантно многословные. Человек хотел сказать - какого хрена вы этим Г. пользуетесь если в нём нет таких нужных и несложно реализуемых фич?

PS. Мой предыдущий пост, понятно, не оправдывает троллинга ни с той, ни с другой стороны