Бразильское правительство спонсирует свободную реализацию Java

О! Это круто. Удивительно, правда, что это Бразилия будет оплачивать - они же вроде, чуть ли не беднее чем Россия?

И что-то не найду я на каком-нибудь известном мне языке подробностей про проект. Они с нуля будут писать, или GNU Path доделают?

имхо, малореальная затея :/

>имхо, малореальная затея :/

Почему малореальная? Вон, gcj уже умеет eclipse запускать. Если сан загнется (что очень вероятно), открытая жаба - это единственное, что может спасти инвестиции. Если не будет открытой жабы, надо уже срочно бросать на ней программить.

Затея супер, просто думаю какой ии будет аблом если в процессе их работы САН всетаки поменяет лицензию на ГПЛ

>какой ии будет аблом если в процессе их работы САН всетаки поменяет лицензию на ГПЛ

От этого выиграют все. А эти ребята смогут потратить время/средства на улучшение сановской жабы.

Глупость! Это ни к чему не приведет... толку что у них будет открытая реализация джавы, если сан правит балом.. Сан купит какая нибудь М$ и все. ВСЕ! КОНЕЦ!

Дурдом. Что в бразилии, что в комментах. Как хорошо летом было! Все дети на даче с бабушками сидели...

Да, вот это настоящая жизнь!

да, но что от этого перепадёт администрации Бразилии? странно всё это...

> Удивительно, правда, что это Бразилия будет оплачивать - они же вроде, чуть ли не беднее чем Россия?
Недавно тут пробегала новость о первом успешном запуске искуственного спутника, произведенного Бразилией. Не так много стран смогли создать свою космическую программу. А так вообще насколько я помню Бразилия входит в двадцатку наиболее экономически развитых стран.
Интересен другой вопрос - как они патентный спор с Кодаком урегулируют? Хотя ежу понятно как...:)

А у Сана на жабу ни одного патента?:)

Естественно пошлют Кодак нах. Времена, когда мало-мальски крупная крупная корпорация могла сменить правительство любой латиноамериканской страны, прошли. Навсегда.

>Времена, когда мало-мальски крупная крупная корпорация могла сменить правительство любой латиноамериканской страны, прошли. Навсегда.

Да, теперь это должна быть крупная корпорация. Что дальше?

>Все дети на даче с бабушками сидели...

А че, тебе тоже школа не нравицца?

Ребята меня удивляет ваша уверенность в том, что SUN загнётся.
И я примерно догадываюсь откуда берутся такие идеии.
Это мнение людей, которые врощаются в одном мире, читают одни и теже новости,
в которых нет места ни чему кроме Linux.
Но Java это не Linux vs Solaris и неудачи Sun здесь могут иметь плачевный результат для многих.
И, если вы думаете, что когда SUN загнется, то тут-же усилиями студентов готовых работать за идею
(а не программистов, которым сейчас платит SUN)Java станет работат с космической скоростью и из неё исчезнут все баги, то мне в это не верится.
А то что Sun борится с Linux за свой кусок рынка серверов,
что тут удивлятся, хотя IBM с Power5 и AIX вы почемуто не трогаите, хотя я думаю мало людей,которые платят 100-200 тыс.USD за сервер выбирают Linux для установки на Power5 если у IBM есть AIX,
ну да IBM & Linux друзья, хотя скорее всего IBM просто захватывает своими x86 серверами кусок рынка от HP-UX и Sun.

Если вам не нравится как Sun поддерживает Java, то зайдите на любой Java форум и спросите, где лучшие Tutorial и другая документация по Java, вам скажут на java.sun.com, вы спросите какие лучшие книги по Java вам скажут те где есть label "Sun Microsystem Press".

Давайте отпустим Java в свободное плавание и если IBM не будет туда вбухивать столько же денег, сколько они сейчас тратят на Linux, то Java действительно заглохнет.

Еще раз повторю, что SUN это не только Solaris vs Linux,
но и Java vs Microsoft.NET и если Sun проиграет, то и Linux потеряет больше чем выйграет,
зачем нужны будут Linux сервера если на них не будет работает Microsoft.NET
Конечно же рынок компьютеров поколения P-200MMX у Linux уже ни кто не отнимит, но сколько вы на этом заработаете?

Ничего. А почему вы спрашиваете? Вы состоите в каких-то отношениях с крупными корпорациями или правительством Бразилии?

а нахуя в бразилии ява?

lua конечно рулит, но в нём нет ни подсветки, ни большого xml. А в яве есть.

Да теперь Бразилия производит не только кофе, но и java :-).

http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/cosmodromes/index.shtml?alcantara.... http://www.mignews.com/news/events/world/241004_43055_52835.html Так что не только жаба.

> Ребята меня удивляет ваша уверенность в том, что SUN загнётся.

Ну, байкам из (уже теперь бывших) сановских /филиалов/ Вы доверяете больше? ;-)

Нет, конечно, SUN вряд ли "загнется". В конце концов, даже SGI не загнулась, просто она (SGI) ушла в нишу, и особенно не правит балом.

> но и Java vs Microsoft.NET и если Sun проиграет, то и Linux потеряет больше чем выйграет,

Ну, от потери явы линукс и вправду проиграет больше, чем выиграет. Собственно, я так понимаю, именно на страхование таких рисков направлены подобные проекты... Правда, не уверен, что они спасут ситуацию, случись чего.

Насколько Сан - "друг линукса"... Если бы они не метались как придурки из стороны в сторону (ну, гуляние в пингвинячьей шкуре по сцене президента корпорации, по-моему, - ничто иное как идиотизм), к ним бы и отношение другое было. А так... Клоуны от IT.

Дык уже.

http://www.sun.com/smi/Press/sunflash/2004-10/sunflash.20041007.2.html

И всего-то за 92 миллиона.

>Еще раз повторю, что SUN это не только Solaris vs Linux, но и Java vs Microsoft.NET и если Sun проиграет, то и Linux потеряет больше чем выйграет,

О том и речь. И если к тому моменту не будет открытой жабы - всё, кранты - с рынка серверов приложений линукс вышибут. А по поводу Solaris vs Linux - мне плевать, если честно. Ниша Solaris x86 настолько узка, и он (из коробки) настолько меньше умеет, чем линукс, что меня он волнует не больше чем Hurd. Ни жарко от него и не холодно.

Если клиент захочет - без проблем поддержим Solaris x86, но пока что, речь идет о прекращении поддержки нашего продукта (биоинформатический пакет) и под Solaris Spark. Поскольку ни один клиент не захотел его под солярой гонять, а время на тестирование все-таки тратится.

Blin. Zbavno vse eto chitat'... Dlaya ogromnogo kolichestva narodu linux - besplatnaya zapuskalka JAVA. Stavyat tot-zhe Tomcat i krutyat web-shop.

Sun ne kontroliruet JAVA - on derzhit trademark. Lyuboj mozhet sdelat' java oss i nichego ne platit' SUNu i esli eta implementaciya budet sootvetstvovat' specs. - dazhe nazyvat' eto JAVA.

Вы, вероятно, не в курсе последних разбирательств между Sun и Kodak? ;-)

Дак вот, с высокой долей вероятности, открытая Java, равно как и любая другая, не лицензировавшаяся у Sun, юридически незаконна. Точнее, придется долго оспаривать обратное, увязая в англосаксонском прецедентном праве.

>разбирательств между Sun и Kodak?

Честно говоря Кодаковский патент на "Helper'ы" - это просто, по моему, реальный пример, почему патенты на софт выдавать нельзя. Я очень надеюсь, что его еще аннулируют.

аннулировать его можно только в суде, правда? Причем, суде американском, так? Следовательно, придется, как минимум побороться с практикой прецедентных решений, принятой в тамошнем праве. И, что _хуже_, решений, признанных обеими сторонами. Санки вообще хорошие тылы себе обеспечили этим своим проигрышем. Теперь, вероятно, открывать яву попросту нельзя, поскольку это нарушает имущественные права Кодака.

Само-собой. Но надеятся-то все равно можно. Есть шанс, что Кодак попрет с наездами дальше, например на Микрософт, и те их пошлют и запустят процесс аннулирования.

Ну,ладно, Микрософт - может быть - неудачный пример, но все-таки.

>Само-собой. Но надеятся-то все равно можно. Есть шанс, что Кодак попрет с наездами дальше, например на Микрософт, и те их пошлют и запустят процесс аннулирования.

>Ну,ладно, Микрософт - может быть - неудачный пример, но все-таки.

Майкрософт уже судилась за этот патент и отвалила нехило. Но меньше, чем Сан...

Уродский патент, и, что печально, в глазах тамошних юристов -- абсолютно реальный. Потому что для большинства юристов компьютер -- как право для большинства программиста. "Kodak has a strong case here" -- фраза со слэш-дота.

И еще это право прецедентное... Правда, его переламывают иногда, но все же...

К счастью, уже есть прецеденты забития болта на патенты... в Бразилии. Например, они создали лекарства от СПИДа, и когда к ним полезли с исками, попросту отменили соответствующие патенты на своей территории -- для того, чтобы спасти _жизни_ людей, которые не в состоянии платить штатовским толстосумам.

P.S. Вообще, в последнее время Бразилия -- оплот Линукса! Вон и комп 4-головый там сделали... ;))

P.P.S. А патент ИДИОТСКИЙ!!!

Как бы examiner'а найти и что-нибудь такое гуманное с ним сделать... О! На Физтех отправить. И не выгонять. Либо ума наберется, либо крыша съедет. И, однако, не призыв к насилию... :))

Майкрософт урегулировал эти проблемы _еще_ раньше.

> К счастью, уже есть прецеденты забития болта на патенты... в Бразилии. Например, они создали лекарства от СПИДа, и когда к ним полезли с исками, попросту отменили соответствующие патенты на своей территории -- для того, чтобы спасти _жизни_ людей, которые не в состоянии платить штатовским толстосумам.

Боюсь, для этого надо не бояться противопоставить себя "цивилизованному сообществу". Боюсь, эта задача не по плечу нынешним элитам России (да, по большому счету, и не элитам тоже). Да и рынок другой. В случае с патентами на лекарства можно организовать "Родина-Мать зовет!" с достаточно широкой внутренней поддержкой, а в случае невозможности реализовывать ORB'ы, не заплатив Кодаку, ну, кому это интересно, кроме горстки красноглазых, страдающих в массе своей ожирением, остеохандрозом и геморроем :-).