OSI просит SUN открыть Java

ёханы бабай! так жаба аказуеца ещё и не опен сорце! так ф топку иё! в топку!

И не ходить на сайты с жабовскими скриптами и не использовать плугины для браузеров тогда чур. ;)А все кто используют жабу-ламеры! :))

>И не ходить на сайты с жабовскими скриптами

Как этот, да?

Давайте проигнорируем свету_е. Вряд ли Sun откроет Java. Хотя who knows...

Ну, формально она с исходниками... Вот только в привычном виде никто не может их изменить и без сертификации Sun перераспространить.

Главное что такой самородок шаровой!!! А чего только стоит(не в смысле денег) J2EE!

А на фига это надо?
Если хочешь сорцов - сходи на sun и стяни.
Если не нравится Java от Sun, то не пользуй.
Благо что выбрать есть из чего.

* dev-java/blackdown-jdk
Latest version available: 1.4.1
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of downloaded files: 118,889 kB
Homepage: http://www.blackdown.org
Description: Blackdown Java Development Kit 1.4.1
License: sun-bcla-java-vm

* dev-java/compaq-jdk [ Masked ]
Latest version available: 1.3.1-r3
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of downloaded files: 22,900 kB
Homepage: ftp://ftp.compaq.com/pub/products/linuxdevtools/latest/
Description: Compaq Java Development Kit 1.3.1 for Alpha/Linux/GNU
License: compaq-sdla

* dev-java/ibm-jdk
Latest version available: 1.4.1
Latest version installed: [ Not Installed ]
Size of downloaded files: 0 kB
Homepage: https://www6.software.ibm.com/dl/lxdk/lxdk-p
Description: IBM Java Development Kit, version 1.4.1
License: IBM-ILNWP

* dev-java/sun-jdk
Latest version available: 1.4.2.03
Latest version installed: 1.4.2
Size of downloaded files: 34,978 kB
Homepage: http://java.sun.com/j2se/1.4.2/download.html
Description: Sun's J2SE Development Kit, version 1.4.2_03
License: sun-bcla-java-vm

* dev-java/sun-j2sdk
Latest version available: 1.4.1-r1
Latest version installed: 1.4.1-r1
Size of downloaded files: 0 kB
Homepage: http://wwws.sun.com/software/java2/download.html
Description: Sun's J2SE Development Kit, version 1.4.1 (From sources)
License: sun-csl

помажитя людибобрыя, сами-мы-не-местныя, подайтя кто скока можить, кто netscape, кто java... ДОСТАЛИ!!! САМИ ПИШИТЕ!!!

не, рановато однако, бардак будет, в принципе ситуация устраивает. Может лет через 10 и появится портебность отпустить...

>помажитя людибобрыя, сами-мы-не-местныя, подайтя кто скока можить, кто netscape, кто java... ДОСТАЛИ!!! САМИ ПИШИТЕ!!!

Дело не в этом. Насколько я понимаю - у Sun права на стандарты технологии Java (jsp, Enterprise Java Beans). А писать может кто угодно и что угодно - и пишут.

А стандарты эти получили широкое распространение

все правильно Эрик говорит

Просто Эрик, хочет чтобы у разработчиков была возможность включать Жабу в свои дистры свободных ОС безо всяких ограничений.

А то это как-то гиморно выглядит. Если дистр можно скачать, то жабы там нет, её надо отдельно докачивать. Если сырцы нужны - нужно регистрироваться. В общем "из коробки" Java не идёт. Только если дистр продаётся с лицензией - то он есть на дисках с коммерческим софтом.

А под Фрю кто-нибудь жабу собирал? Я вот занимался, собрал из портов. Времени на это было угрохано...

Вот именно поэтому народ и не любит GNU'шников. Ну зачем нужна именно GPL Java? Уж бы скотов допинали, не говоря уже о том, что всем известная контора XML потихоньку патентует.

Мне кажется SUN вполне может открыть код явы, но под лицензией предусматривающий следующий пункт: "Все измененные версии явы должны быть совместимы с оригинальной, т.е. быть в сосотоянии по минимому запустить тот же код, что и оригинальная версия явы соответствующей версии". Иначе у нас повторится ситуация с J++, когда M$'овская ява оказалась не совместима с сановской.

А чего? ИМХО, вполне рационально.
Самое главное, Саням тож выгодно должно быть - от M$.NET глядишь кто и отвернется.

Эрик - чувак! Респект ! Как говорится наше дело правое и мы победим, так и не начав воевать :-)

не стандарты, а спецификации

Открыть код Java - это большой риск для Sun, мне кажется. Хотя Trolltech имеет удачный опыт со своей схемой. Думаю, Sun могла бы использовать её.

> Открыть код Java - это большой риск для Sun

Исходные коды JVM ОТКРЫТЫ. SDK и так с сорцами распространяются. И уже давно.

Эрик имел ввиду вывод разработки Java из под юриздикции вполне коммерческой организации Sun и отдачу ее в некоммерческую типа Apache.

Народ, объясните, пожалуйста, что всё-таки предложено открыть. Код Java-машины и SDK от Sun? Или спецификации языка Java и технологий, основанных на Java, которые контролирует Sun?

Гм... а в slackware почему-то java sdk есть...

> Гм... а в slackware почему-то java sdk есть...

А какой версии JDK?

А точно, есть какие то дистры сующие в свой состав пакеты не под GPL/BSD лицензиями там и NetScape и Java и ещё какие-то продукты идут. Но только в бинарниках!!!

То есть технология не развивается сообществом свободных программистов.

> Народ, объясните, пожалуйста, что всё-таки предложено открыть.

Ничего не предложено открыть. Исходный код Явы ОТКРЫТ, см. $JAVA_HOME/src.zip после установки Sun Java SDK.

А письмо Реймонда предлагает вывести контроль над спецификациями Явы (такими, как EJB, например) от сантехников к OSS-сообществу, точнее к некоммерческой независимой организации типа Apache SF или Eclipse, и выпустить SDK под (L)GPL. Тогда Яву можно будет включить в дистрибутивы линуха, и все наиболее популярные оси, кроме винды, будут включать поддержку Явы "из коробки", что очень хорошо для распространения явовских десктоп-приложений и ява-технологии вообще.

Eclipse, кстати, есть неплохой пример, как это можно сделать. Вопрос в том, готово ли руководство Sun отдать свои наработки под общий контроль и в общее пользование. IBM к моменту создания Eclipse вложила в его разработку около $40 млн.

>ёханы бабай! так жаба аказуеца ещё и не опен сорце! так ф топку иё! в топку! >Sveta_F (*) (16.02.2004 6:55:18)

Дурнее бабы зверя нет.

"Женщина - вторая ошибка Бога." (с)

>> Гм... а в slackware почему-то java sdk есть...
> А какой версии JDK?

В current лежит j2sdk-1_4_2_03-i586. И в текщей стабильной, и в
предыдущей версии слаки жаба была из коробки. No problems...

Сэр, Вы как-то погорячились. Почему сану можно вносит изменения (в т.ч. и несовместимые), а другим нельзя? Подобная оговорка просто сделала бы всю идею бессмысленной. Нет развития - нет жизни. Изменения необходимы. Эволюция необходима. Вопрос лишь в том, как оно все должно проистекать...

Подумайте, нужно ли человеку, как результату развития амебы, иметь возможность скрещиваться с ней - для сохранения совместимости, так сказать...

Фигня. Чтобы скачать исходники jdk достаточно зарегестрироваться на сайте у Sun'а. Собирать его из сырцов, правда, гимор тот еще..

DimaGr

Для тех кто хочет прочесть открытое письмо - обращение ESR на русском языке: http://www.computerra.ru/hitech/perspect/32134/

Причем в регистрации не указывать Россию и раньше (как сейчас - не знаю) зайти через прокси какое-нить нерусское.

>То есть технология не развивается сообществом свободных программистов.

Эти-то наразвивают, даже костей не останется.

>Причем в регистрации не указывать Россию и раньше (как сейчас - не знаю) зайти через прокси какое-нить нерусское. НЕПРАВДА!

Не дай бог сантехники согласятся. Сечас хоть ситуация контролируемая, а если жаба уйдёт ОпенСоурц то поимеем ещё 5-6 ВМ к уже имеющимся и не факт что они будут совместимы. Вообщем я против (но это конечно IMHO) нехай саны её ещё поразвивают в одиночку. Сейчас вот 1.5 выйдет а там посмотрим. А тем кто .NET а боится так этой технологии ещё ковылять и ковылять до жабы но это тоже IMHO ессно :)