NVIDIA не собирается поддерживать CUDA и OpenCL для 32-битных версий Linux

Это десктопные поделки на делфи. Серьёзные поделки для исп. на производстве сертифицируются.

Свободные проекты не гнушаются выпускать полурабочие и нерабочие порты.

Развивайте свою мысль. Порты чего? Закрытых несвободных блобов? Какие же они негодяи!

Или имелось в виду что-то другое.

VDPAU имелось в виду.

Перехожу на AMD. У них заодно и OpenCL в разы быстрее. А 32 бита мне пока нужны, потому что не все программы корректно работают на 64-х битах

порты

Намекает на rip, те *bsd.

Ты добавлял архитектуру i386 и всё прочее, что там рекомендуется?

Просто у меня был печальный опыт - я её как-то добавил, после чего первый aptitude upgrade снёс у меня пол-системы, включая кеды.

В Jessie тоже нужны пляски с бубном? (У меня пока Wheezy, но думаю о переходе...)

CUDA и OpenCL

То есть, ты готов смотреть на квадраты в матрешке, когда в кадре взрыв или много движущихся частиц?

VDPAU имелось в виду

Для работы VDPAU нужны драйвера cuda или opencl? Или это всё же отдельная библиотека?

Скорее, с aptitude & dpkg. Ну и sources.list перерабатывать под тестинг-сид. А вот насчёт upgrade - если по зависимостям оно намеревается угрохать 100500 пакетов, делаю safe-upgrade :). (У меня другая беда - с одним из недавних обновлений прпёрся systemDЫ, и перехватило это поделие половину системы инициализации. Как от этого щасстья избавиться пока не в курсе, дебианом и линуксом занимаюсь не очень давно. Оно мне Блютус уработало, да и ваще - не хочу..!)

но откуда? бабки во дворе нашептали что ли?

Петросян, в рот Вам ноги.

«это» было перечисление основного набора софта который развивает и поддерживает RHT.

И которых ни мне, ни вообще мало кому, кто готов платить за софт, нужен.

из бинарных дистров новее ничего нет. поэтому и «шероховатости» находятся часто

И что с того? Людям нужна система, которая работает, а не которая раком ползает, загребая головой. А про OpenSSL тебе, конечно, сказать нечего.

похоже не знал, раз кричишь о том что функционал урезан. кому на сервере нужна поддержка джойстиков например?

Я тоже не знаю, кому нужна поддержка джойстиков на сервере. Можешь еще несколько химерных примеров выкататить.

коммерческий софт тестируют не больше чем поддерживаемый открытый софт, а зачастую меньше.

Ага, щас. Это ты можешь нубам заливать.

Среднестатистический Вася, написавший своё творение, несомненно жестко тестирует своё поделие, причем на десятках платформ.

Что до JBoss и Glouster, которыми ты махаешь как флагом, то да, их таки тестируют. Но это - капля в море. И мало кому оно нужно. А нужно, чтобы работало элементарное. Так вот, «на сервере» в различных дистрибутивах Linux глючит дофига и больше:

1. эпизодически глючит запуск и остановка сервисов

2. postgresql теряет директорию /var/run/postgresql (и куда она девается, х.з.)

3. java иногда убивается чем-то сторонним, т.к. такая же версия, скачанная с оффсайта работает безупречно

4. SMB/CIFS хронически (более 5 лет) работают нестабильно и под нагрузкой тихо повреждают файлы.

5. NFS эпизодически намертво вешает что сервер, что клиент. Причём что в soft, что в hard mount mode.

Это так, сходу.

А на десктопе вообще ад. Зоопарк DE, где почти всё это - неюзабельный шлак, тестируемый разве что на пользователях. И невозможно найти ни одную прикладную программу, которая работала хотя бы приемлемо.

Это из опыта в 15 лет работы в фирмах софт разрабатывающих, как открытый так и закрытый.

Аналогично, только работал в фирмах, пишущих исключительно закрытый софт.

Не знаю где ты там плавал, но я последние 5 лет проработал в RHT и ни один патч не попадал в дистр пока он не проходил QA.

И что с того, что все патчи проходили QA? В RH реально тестируют каждую программулину вплоть до «ls», что идёт пользователям? Полагаю что нет. У нас тестировали не только патчи, но весь продукт в целом. Причём очень жестко и по детальному плану.

я не понял, ты хочешь чтоб фирма поддерживала софт который она не поставляла? ты когда машину покупаешь и ставишь свою магнитолу купленную на рынке, ожидаешь что производитель машины будет тебе ее чинить?

Я ожидаю, чтобы фирма поддерживала софт, который она поставляет.

А вообще мне RH не особо интересен в последнее время.

Вся эта его «мегафункциональность» нужна полтора землекопам.

Меня бы заинтересовал очень маленький серверный дистрибутив по-умолчанию без этих ваших Glouster, JBoss, sendmail, openldap и прочих. Т.к. для меня это «товар в нагрузку». Нужен просто дистр с OS, кучкой утилит для управления и мониторинга, oracle java и компиляторами хотя бы для C/C++. Но при этом он должен работать как швейцарские часы и стоить вменяемо.

Еще бы меня заинтересовал десктопный дистр. Да, представляешь себе, я таки пользуюсь Linux на десктопе, в отличии от 90% тех, кто вопит про круть open source и его тестирования, то при этом пишет из-под MS Windows. Чем, кстати, на desktopе пользуются в RH?

Так вот, для desktop я не вижу вменяемого дистрибутива вообще. И даже не надеюсь, что он появится в обозримом будущем. Смотрел на Fedora, SLED, openSUSE, Ubuntu и его подвиды, Debian, Mageia, Alt Linux. Софт на них по-сути одинаковый, лишь разной степени окаменелости. Софт этот тестируют на пользователях а баги не исправляются годами. Разработчикам на пользователей как правило положить. Единственная фундаментальная разница поэтому - управление этим софтом и инсталлятор. И почти везде инсталлятор убог и не позволяет сделать необходимые вещи.

Да ладно? Я видел таких «серьёзных дядь и тёть». Вернее - их «продукты». Говнище говнищем. А есть вполне серьёзные дяди и тёти, которые не проприетарщики.

А я видел наоборот. И что?

А я видел случаи как проприетарного, так и свободного ПО. Причём предназначенного для работы. Так что твоя выборка не репрезентативна. Среди рабочего ПО проприетарщина чаще всего кривая и недоделанная.

rtvd> Смотрел на Fedora, SLED, openSUSE, Ubuntu и его подвиды, Debian, Mageia, Alt Linux. Софт на них по-сути одинаковый

Значит ничерта не смотрел. Максимум запустил и удалил. Софт у них очень даже разный, если касаться системного.

Loki13> но получается что нормальные люди использующие современные «надстройки» вынуждены страдать из-за ретроградов с 32х-битными системами и тащить себе в систему мультилиб.

Так никто их не заставляет. Без мультилиба и этого софта у них не было бы. Мультилиб вообще можно не использовать и пользоваться только 64-битным ПО. Твои претензии необоснованны.

А я видел случаи как проприетарного, так и свободного ПО. Причём предназначенного для работы. Так что твоя выборка не репрезентативна. Среди рабочего ПО проприетарщина чаще всего кривая и недоделанная.

У кого как.

Значит ничерта не смотрел. Максимум запустил и удалил. Софт у них очень даже разный, если касаться системного.

Ты вообще читал, что я тебе написал?

Я тебе про дистрибутив для десктопа писал.

Мне вообще плевать что там за системный софт. Да и что там за ОС тоже всё равно. Да хоть даже Hurd.

Прикладной софт - говно. И это именно то, что важно на десктопе.

Твои претензии необоснованны.

Ты меня просто не понял. У меня нет претензий к мультилибу как таковому. У меня не претензии, а радость от новости. Чем больше таких новостей, тем быстрее мне не нужен будет мультилиб.

Правильно, закрывайте все ненужные архитектуры, ибо не***

Gnome 3 используешь?

Может быть поэтому Adobe разочаровался в линуксе? Читал Readme от Adobe AIR и удивлялся. Инсталлятор прописывает себя в пакетную систему RPM/DEB и использует особенности линукса (gnome-keyring и kwallet). Не видел ни одного такого приложения. Как не видел проприетарного ПО, кроме AIR, поддерживающего композитинг (Nero не в счёт, так как там такая только заставка, а не само приложение). А Adobe Flash поддерживает заDRMленное видео, используя HAL для его вывода. Может быть использовал бы udev, если бы продолжал обновляться. Тоже не видел ни одного плеера для Linux с поддержкой DRM - хотя его многие не любят, а я бы покупал такие видео, если бы они были гораздо дешевле физического носителя без DRM. Плюс Flash поддерживает VDPAU - тоже не видел проприетарного ПО с его поддержкой, а Open Source плееры DRM не умеют.

Ну и ещё NVIDIA. В 2006-2007 драйвер для линукса не поддерживал только Direct3D 3 Way SLI. Остальное работало! Разгон, SLI, многомониторные конфигурации, композитинг (причём через фирменную технологию), Cg, nvtt, и наконец OpenGL, выдававший один в один тот же FPS, что и под виндовсом! Сейчас разгона нет, PhysX софтварный, 3D Vision только для Quadro, и Optimus сейчас в начальной стадии. И только FPS в OpenGL по-прежнему на высоте. Не из-за того ли, что ты написал?

Ну и ещё выбрасывание продуктов, которые ну только-только допилили до идеального состояния, чтобы начать писать новые. HAL --> udev --> udisks --> Systemd, ConsoleKit --> Systemd-login, X.org --> Wayland, ALSA --> Wayland, KDE3, GNOME2 --> KDE4, GNOME3. Ладно бы это давало новый функционал, ладно бы было больше оптимизировано и занимало меньше памяти, ладно бы при желании всегда было можно откатиться на любой предыдущий релиз после регрессий в последнем. Как это можно делать под Windows. Под Linux есть SRPM-ки, но их использование не под силу не только домохозяйке, но и уверенному пользователю ПК. Не помешала бы программка-мастер с удобным GUI для упрощения установки SRPM, но её нет. Ну, разве что Zero Install... Так что людям проще плакать и колоться, но грызть тот релиз, который дали, или искать сторонний репозиторий, и не факт что найдут.

Да, мы сейчас в эпохе декаденса.

Существенный процент пользователей Linux либо халявщики, либо фанатики. Есть даже натуральное ворьё. Нормальный софт им не нужен в принципе.

В результате, коммерческий софт под Linux пишут редко. А так называемое «сообщество» уже измельчало донельзя. Народу больше, интеллекту поменьше. Вот поэтому получаем вечные метания туда-сюда, ноль внимания к качеству и наплевательское отношение к пользователям.

Мой первый дистрибутив Linux назывался Caldera Linux. Он был не такой няшный как современные дистрибутивы, но работал добротно. Люди, что ставили себе линукс, как правило были достаточно образованы. Первые RH и даже Ubuntu были неплохими. Сейчас же все скатывается в шлак. И OS, и пользователи.

И которых ни мне, ни вообще мало кому, кто готов платить за софт, нужен.

ты всех спросил? а то RHT приближается к третьему миллиарду и акции за последние годы подскочили в два раза на никому не нужном софте, да?

И что с того? Людям нужна система, которая работает, а не которая раком ползает, загребая головой. А про OpenSSL тебе, конечно, сказать нечего.

чтоб работать есть RHEL. а про openssl я не знаю, мне его функционала всегда хватало

Я тоже не знаю, кому нужна поддержка джойстиков на сервере. Можешь еще несколько химерных примеров выкататить.

хорошо, какого функционала тебе не хватило?

Среднестатистический Вася, написавший своё творение, несомненно жестко тестирует своё поделие, причем на десятках платформ.

тебя читать через слово учили? я специально написал _поддерживаемый_ открытый софт.

Что до JBoss и Glouster, которыми ты махаешь как флагом, то да, их таки тестируют. Но это - капля в море. И мало кому оно нужно. А нужно, чтобы работало элементарное. Так вот, «на сервере» в различных дистрибутивах Linux глючит дофига и больше:

чушь. RHEL тестируют не меньше чем все остальные продукты, скорее больше.

Это так, сходу.

где багрепорты? и на каком это дистре?

А на десктопе вообще ад. Зоопарк DE, где почти всё это - неюзабельный шлак, тестируемый разве что на пользователях. И невозможно найти ни одную прикладную программу, которая работала хотя бы приемлемо.

да, с дектопами до сих пор беда, но линуксовые фирмы на десктопах не фокусируются, кроме убунтоведов, которые на качество давно наплевали

Аналогично, только работал в фирмах, пишущих исключительно закрытый софт.

то есть понятия о том как обстоят дела в Red Hat, Novell, IBM и прочих, пишущих опенсорс ты не имеешь

И что с того, что все патчи проходили QA? В RH реально тестируют каждую программулину вплоть до «ls», что идёт пользователям? Полагаю что нет. У нас тестировали не только патчи, но весь продукт в целом. Причём очень жестко и по детальному плану.

все тестируется жестко в нескольких итерациях и по детальному пану, как же иначе?

Я ожидаю, чтобы фирма поддерживала софт, который она поставляет.

отлично, этот вопрос утрясли.

Меня бы заинтересовал очень маленький серверный дистрибутив по-умолчанию без этих ваших Glouster, JBoss, sendmail, openldap и прочих. Т.к. для меня это «товар в нагрузку». Нужен просто дистр с OS, кучкой утилит для управления и мониторинга, oracle java и компиляторами хотя бы для C/C++. Но при этом он должен работать как швейцарские часы и стоить вменяемо.

если бы спрос на такой дистр был, то и дистр появился бы. у нас был микро-дистр для запуска виртуалок, а-ля ESXi, штука стабильная донельзя, именно потому что все лишнее вырезано. Так что при наличии спроса все возможно.

Еще бы меня заинтересовал десктопный дистр. Да, представляешь себе, я таки пользуюсь Linux на десктопе, в отличии от 90% тех, кто вопит про круть open source и его тестирования, то при этом пишет из-под MS Windows. Чем, кстати, на desktopе пользуются в RH?

я всегда пользовался федорой, большинство разработчиков пишут сначала в апстрим, так что федора у большинства. остальные на RHEL desktop. винды есть у тестировщиков, если надо проверять совместимость

отринув прошлое идем в светлое будущее так сказать.

или так: отринув настоящее, ради будущего идём преодолевать грабли.

ты всех спросил?

а ты?

а то RHT приближается к третьему миллиарду и акции за последние годы подскочили в два раза на никому не нужном софте, да?

Ты решил этим хвастатья? Молодец.

Вообще-то последние несколько лет очень много чего растёт как на дрожжах. Ради прикола ставни RH с Apple. График за последние 5 лет совпадает почти тютелька в тютельку. Вот только Apple ещё и дивиденды хоть какие-то платит. :)

И открою тебе огромную тайну: цена акций очень часто ну никак не связана с полезностью услуг и продуктов, предоставляемых фирмой.

чтоб работать есть RHEL. а про openssl я не знаю, мне его функционала всегда хватало

Запусти «openssl ciphers» на RH и хотя бы даже Ubuntu и прослезись.

хорошо, какого функционала тебе не хватило?

Для сервера мне вообще не нужно 90% того, что есть в шляпе. Нужно лишь, чтобы дистр не мешал своими прибабахами. Ну например как в SuSE всё приходится делать через yast, что не так-то легко (если вообще возможно) заскриптовать.

Но сам понимаешь, за простенький сервер я не стану платить $799 в год. Потому что это нормальная цена для сервера лишь в том случае, если пользоваться всем тем хозяйством, которое RH предлагает (JBoss, etc.). А оно таки не нужно.

А из серверного софта, за который хотелось бы платить, нехватает нормального groupware. Ну знаешь, почта, контакты, календарики всякие. Чтобы не глючило и с телефонами дружило. Пока ничего вменяемого не нашёл. Последние попытки были Zimbra (в этой заразе удаляешь один контакт - она удаляет на самом деле другой) и Novell Groupware (эта не поставилась даже на своей родной SLES, сыпалась в инсталляторе).

где багрепорты? и на каком это дистре?

Я не собираюсь тратить время и выискивать багрепорты, что я создавал последние лет 5-10. Глюки эти эпизодически вылазят везде. Как правило их становится больше, когда очередной упорок меняет хорошее и проверенное временем решение на очередную бредятину сивой кобылы, на которую нынче фапают школьники. Linux way.

да, с дектопами до сих пор беда, но линуксовые фирмы на десктопах не фокусируются, кроме убунтоведов, которые на качество давно наплевали

Не так. Не «до сих пор». Правильнее «уже таки». Потому что раньше (лет 5-10 назад) было намного лучше.

И в то время, как проблему с сервером я уже кое-как решил, проблема с декстопом не решается никак. Видимо скоро прийдётся после 15 лет на Linux свалить на другую OS.

то есть понятия о том как обстоят дела в Red Hat, Novell, IBM и прочих, пишущих опенсорс ты не имеешь

Не имею. Но полагаю, что знаю как. Флагманские продукты они вылизывают, на остальное кладут болт. Хочешь сказать, что это не так?

все тестируется жестко в нескольких итерациях и по детальному пану, как же иначе?

Слава богу. Ну а мне-то что? KDE глючит, Gnome глючит и стал полным трешем, pgAdmin3 глючит, почтовые клиенты глючат, и т.д. Ну да, сейчас ты мне скажешь, что это не RH пишет и потому не тестит. А мне то что с того? Мне работать надо, а не мозг себе трахать.

если бы спрос на такой дистр был, то и дистр появился бы. у нас был микро-дистр для запуска виртуалок, а-ля ESXi, штука стабильная донельзя, именно потому что все лишнее вырезано. Так что при наличии спроса все возможно.

Вот мне интересно, а откуда ты знаешь, есть спрос или нет? У RH есть надёжный способ узнать? :)

я всегда пользовался федорой, большинство разработчиков пишут сначала в апстрим, так что федора у большинства. остальные на RHEL desktop. винды есть у тестировщиков, если надо проверять совместимость

Я пытался год назад пользоваться федорой. Поставить её на зашифрованный раздел было тяжко. Поднять на ней видеодрайвер, не положив её на лопатки было тоже непросто. Эллиптических кривых в openssl нет и не будет «потому что нет и не будет в RH». Прикладной софт глючит так само, как и везде. TRIM для SSD включается только ковырянием системных скриптов, которые вообще говоря ковырять нежелательно. Так что скрипя сердцем снёс.

а ты?

у меня выборка посерьезнее

Ты решил этим хвастатья? Молодец.
Вообще-то последние несколько лет очень много чего растёт как на дрожжах. Ради прикола ставни RH с Apple. График за последние 5 лет совпадает почти тютелька в тютельку. Вот только Apple ещё и дивиденды хоть какие-то платит. :)
И открою тебе огромную тайну: цена акций очень часто ну никак не связана с полезностью услуг и продуктов, предоставляемых фирмой.

почему хвастаться - это простой показатель того как клиенты голосуют кошельком за «ненужные» продукты. а учитывая то сколько таких клиентов я лично видел по всему миру, то даже не знаю о чем тут можно спорить. это простые факты.

Запусти «openssl ciphers» на RH и хотя бы даже Ubuntu и прослезись.

да мне наплевать, на самом деле. у меня все работает

Для сервера мне вообще не нужно 90% того, что есть в шляпе. Нужно лишь, чтобы дистр не мешал своими прибабахами. Ну например как в SuSE всё приходится делать через yast, что не так-то легко (если вообще возможно) заскриптовать.

не нужно - не пользуйся, разве я тебя заставляю?

Но сам понимаешь, за простенький сервер я не стану платить $799 в год. Потому что это нормальная цена для сервера лишь в том случае, если пользоваться всем тем хозяйством, которое RH предлагает (JBoss, etc.). А оно таки не нужно.

конкретно тебе - не нужно. а небольшим таким конторкам, вроде Токийской биржи или NYSE как оказалось нужно.

А из серверного софта, за который хотелось бы платить, нехватает нормального groupware. Ну знаешь, почта, контакты, календарики всякие. Чтобы не глючило и с телефонами дружило. Пока ничего вменяемого не нашёл. Последние попытки были Zimbra (в этой заразе удаляешь один контакт - она удаляет на самом деле другой) и Novell Groupware (эта не поставилась даже на своей родной SLES, сыпалась в инсталляторе).

это да, я и сам на зимбре админю примерно с тысячу пользователей, и хотя в принципе все пашет, глюки проскакивают. имхо RH должны были давно выкупить зимбру, даже не знаю почему этого до сих пор не случилось. в этом плане я не религиозен, и лучше эксченджа я пока ничего не видел, хотя цена у него ох как кусается.

Я не собираюсь тратить время и выискивать багрепорты, что я создавал последние лет 5-10. Глюки эти эпизодически вылазят везде. Как правило их становится больше, когда очередной упорок меняет хорошее и проверенное временем решение на очередную бредятину сивой кобылы, на которую нынче фапают школьники. Linux way.

ну так потому и существует RHEL - 10+5 лет гарантированно стабильных API

Не так. Не «до сих пор». Правильнее «уже таки». Потому что раньше (лет 5-10 назад) было намного лучше.
И в то время, как проблему с сервером я уже кое-как решил, проблема с декстопом не решается никак. Видимо скоро прийдётся после 15 лет на Linux свалить на другую OS.

ну не знаю, мне на третьем гноме намного комфортнее чем 10 лет назад на куцем первом

Не имею. Но полагаю, что знаю как. Флагманские продукты они вылизывают, на остальное кладут болт. Хочешь сказать, что это не так?

в RHT вылизывают все, а RHEL это и есть флагманский продукт

Слава богу. Ну а мне-то что? KDE глючит, Gnome глючит и стал полным трешем, pgAdmin3 глючит, почтовые клиенты глючат, и т.д. Ну да, сейчас ты мне скажешь, что это не RH пишет и потому не тестит. А мне то что с того? Мне работать надо, а не мозг себе трахать.

я не понимаю о чем ты ноешь, серьезно. мы говорим о качестве _поддерживаемого_ софта, а ты мне даешь примеры из совсем другой оперы.

Вот мне интересно, а откуда ты знаешь, есть спрос или нет? У RH есть надёжный способ узнать? :)

такой же как у всех - опросы, контрольные группы, конференции с клеинтами и заказчиками. я и сам на таких отсидел не одну неделю, если считать суммарно по часам :)

Я пытался год назад пользоваться федорой. Поставить её на зашифрованный раздел было тяжко. Поднять на ней видеодрайвер, не положив её на лопатки было тоже непросто. Эллиптических кривых в openssl нет и не будет «потому что нет и не будет в RH». Прикладной софт глючит так само, как и везде. TRIM для SSD включается только ковырянием системных скриптов, которые вообще говоря ковырять нежелательно. Так что скрипя сердцем снёс.

а я на ней последние 5 лет, с 8ой версии, и хоть баги и лезут, но пока ничего критичного для меня не случалось. TRIM пашет, прикладной софт, из того чем я пользуюсь тоже

Даже просто чтобы не сдохнуть нужно дышать и хавать. Штабильность — фикция.

iPhone 5S — AArch64 роутер — MIPS64 стиральная машина — устаревший восьмибитный AT89

Что тут печального? Как будто прокси отменили. А операюзерам вообще достаточно турбо включить.

сдаётся мне, они это сделали в связи с введением UVA (Unified Virtual Addressing) - общего адресного пространства для GPU и CPU. Чтобы это работало быстро, не годится на каждый page fault мапить память. Значит - мапят статически при создании CUDA контекста или инициализации драйвера. На 32 битах и так мало виртуальной памяти, а если её отдать GPU статически - совсем плохо.

точнее, UMA - фишка, появившаяся в CUDA 6.0, к UVA прикрутили автоматическое копирование памяти

О штабильности не идёт речь. В чём прогресс от А до Б? кроме призывов идти вперёд? Всё одно и то же, только ради дышать и хавать нужно заново всё выкидывать, чтоб снова покупать, и продолжать.. дышать и хавать, только с «новыми технологиями», ожидающими смерть от прихода других, более новых.

почему хвастаться - это простой показатель того как клиенты голосуют кошельком за «ненужные» продукты. а учитывая то сколько таких клиентов я лично видел по всему миру, то даже не знаю о чем тут можно спорить. это простые факты.

Это вообще не показатель. И я тоже не знаю, о чём тут можно спорить, если ты утверждаешь, что курс акций демонстрирует то, как клиенты «голосуют кошельком».

Ты вообще хоть раз акциями торговал? Понимаешь механизмы ценообразования?

конкретно тебе - не нужно. а небольшим таким конторкам, вроде Токийской биржи или NYSE как оказалось нужно.

Ты в подобных организациях работал? Нет. А я да. И знаю, как там выбирают софт и из каких соображений.

это да, я и сам на зимбре админю примерно с тысячу пользователей, и хотя в принципе все пашет, глюки проскакивают. имхо RH должны были давно выкупить зимбру, даже не знаю почему этого до сих пор не случилось. в этом плане я не религиозен, и лучше эксченджа я пока ничего не видел, хотя цена у него ох как кусается.

MS Exchange'ем не пользовался давно. Лет 10 уже как. Но помню, что с ним глюков за года три не было ни разу. Правда полагаю что админить его может быть тяжко.

ну не знаю, мне на третьем гноме намного комфортнее чем 10 лет назад на куцем первом

А мне на нём настолько некомфортно, что я уже даже не буду его рассматривать как альтернативу, что бы с ним не делали. На вкус и цвет все фломастеры разные.

в RHT вылизывают все, а RHEL это и есть флагманский продукт

И что делает RH с тем софтом, что входит в RHEL и при этом разрабатывается не ними?

я не понимаю о чем ты ноешь, серьезно. мы говорим о качестве _поддерживаемого_ софта, а ты мне даешь примеры из совсем другой оперы.

А я не понимаю, о чём ты грузишь.

Я тебе уже сказал, что от сервера мне много не нужно и RH тут не сможет сильно блеснуть.

А что до десктопа, то именно то, что я перечислил, имеет значение. RH это не может предложить? Прекрасно. Я тоже голосую кошельком. Может предложить, но «не поддерживает»? Аналогично.

Более глобально - сейчас не вижу вообще никакой возможности купить себе нормальный desktop вариант Linux. Раньше такой проблемы не было вообще.

такой же как у всех - опросы, контрольные группы, конференции с клеинтами и заказчиками. я и сам на таких отсидел не одну неделю, если считать суммарно по часам :)

Т.е. опрашивают в основном существующих клиентов? Ну так они и скажут что «все нормально, ничего не меняйте». :)

а я на ней последние 5 лет, с 8ой версии, и хоть баги и лезут, но пока ничего критичного для меня не случалось. TRIM пашет, прикладной софт, из того чем я пользуюсь тоже

Ты уверен, что у тебя TRIM пашет? На зашифрованном LVM тоже? Как проверял? Если да - очень здорово. Но верится с трудом.

Свободные программы пишутся потому, что у автора есть время и желание что-то сделать, а также либо потребность в программе, либо академический интерес к данной области (ну любит он, скажем, собирать информацию о звездах - пилит программу-планетарий). В данной ситуации кроссплатформенность - очень хорошая вещь, позволяющая писать более аккуратный и структурированный код. Да и просто «работает на кофеварке» - это круто. Софт несвободный, с другой стороны, изначально - продукт на продажу, с четко заданной позицией в экосистеме, определенной платформой и ЦА. Тут кроссплатформенность вовсе не нужна, а вставляют ее где-нибудь сбоку после наводки эффективного менеджера, по его же указке и выпиливают (см. топик).

Свободные программы пишутся потому, что у автора есть время и желание что-то сделать

Ну что за чушь, где вы все это взяли?

Сейчас же все скатывается в шлак. И OS, и пользователи

самое время сделать вдоль

люди с деревянным пеньком вместо моска нинужны

Мой первый дистрибутив Linux назывался Caldera Linux. Он был не такой няшный как современные дистрибутивы, но работал добротно. Люди, что ставили себе линукс, как правило были достаточно образованы. Первые RH и даже Ubuntu были неплохими. Сейчас же все скатывается в шлак

и что значит «работал добротно»? вручную через консольку что ли?

лично я помню отлично первые мои Red Hat 8.0 и Mandrake 9.2 (более старых дистров не застал, но пари держу, что там было всё объективно хуже): проблемы с NTFS, проблемы с кодировками, ручная установка дров на видеокарту и модем, полуработающий wine, софта мало, постоянный трах с монтированием переносных накопителей, вырвиглазное оформление с адским ШГ, поддержка оборудования (особенно периферии) - плачевная, и так далее и тому подобное, вот тогда - да, использование Линуксов дома было реально красноглазым хардкором

и что сейчас? Gentoo ~x86-64: NTFS работает почти как нативная ФС, кодировки? пфф, забыл об их существовании, дрова - либо в ядре, либо в репах, установка одной командой, wine умеет кучу вендософта, включая последние йоба-игрушки, прорва софта в репах + бинарные пакеты любого формата, никаких абсолютно проблем с монтированием флэшек, usb-hdd, камер и т.д., оформление - класс, шрифты - супер, оборудование всё работает, стабильность как у гранита, летает на сверхзвуке, куча плюх типа виртуализации в ядре и ФС со снапшотами, и так далее и тому подобное - это что, скатывание в шлак?

каким остарпёрившимся унылым говном нужно быть, чтобы ныть по старым добрым временам, напрочь игнорируя плюшки настоящего?

Просьба критиковать по существу =)

По существу. существует дикое количество разнообразного софта, под любой лицензией. Сделанного как из любви к искусству, так и из любви к менеджеру.

Без внятной статистики говорить не о чем.

Получается, что стимОС будет только х64?

А ты как думал? Посмотри на спецификации стим-машин, там везде минимум 8 Гб ОЗУ.

В таком случае прошу расценивать вышесказанное исключительно как мои личные наблюдения. Да, бывают исключения (тот же редхат прекрасно делает деньги на СПО).

Какой смысл в новых видеокартах для симуляции вселенной если памяти ≤ 4 Гб?

Какую бурную реакцию на лоре вызывают новости о закрытии конюшень.

debil
proryvom byl by 64 bit only processor

Da jbraw'ai vnimania na etoto uporotogo

Правильное решение.