Саныч, родной ты наш! А как же NetBSD/AMD64? Это не серъезно? Ах ну да, теперь там проблемы с GCC ...
По теме: года через 2 посмотрим.

Честь им и хвала :)
Искренне надеюсь что порт на AMD64 будет лучше чем на x86 .... 
Будем ждать, а если ещё и раздавать будут в образовательных целях - 
так ваобще сказка :)

Масяныч уже воспользовался вакансией?

сижу и слюнками обтекаю:
http://www.stolica.ru/cgi/php/parts.php?w=Athlon64&g=CPU

Наименование Цена Опт Продавец Дата 
Athlon64 3200 AMD XP S754 tray 540 526 Compute 500-7905 04.10  
Athlon64 3200 AMD XP S754 box 580 566 Compute 500-7905 04.10 

дайте ктоннить тыщщу баксов!!

Не ребята, солярка на интеле Linux'у не конкурент. Каждому кто имел возможность сравнить это становится ясным. Соляра сильно уж убога.

Гы-гы-гы!
То же самое говорилось красноглазыми несколько лет назад про Sparc IPX (32-bit, аналог 486 по скорости). Что Solaris де тормозит безбожно, а линукс летает, что программ нет...
GNU для Solaris и прямые руки приложенные к данному Sparc после замеров с секундомером показали гораздо более высокую скорость загрузки программ на Solaris, чем на Linux.

Не серьезней, чем Solaris-x86... Который никак не вытесняет Linux с х86-серверов.

Не очень верится в успех Solaris на IA и аналогичном (прежде всего в массовость).

Конечно, ядро Solaris на IA объективно более быстрое и лучше оптимизированно по производительности, чем у Linux, и это видно по работе БД, сильно нагруженных почтовых серверов и т.п.. Но политика SUN в области системных утилит и т.п., как всегда, сведет это преимущество на нет.

Люди правильно отмечают, что если правильно "поработать напильником" над Solaris-IA, то на серверных задачах он превосходит Linux (как правило). Но работать "напильником" надо и в немалых объемах, а будет ли это IA-32 или AMD-64 - роли не играет.

Для массового продукта это неприменимо - там нужна работа out-of-the-box, а опыт работы с SUN говорит о том, что изменить подходы внутри этой компании крайне сложно.

Solaris на IA в качестве немассового продукта не нужен Sun, ибо денег там нет, а есть только затраты (см. историю), а положение у Sun не самое радужное.

Кроме того, надо все заявления подобных компаний фильтровать на предмет маркетинговых фенечек и текущего состояния компании. У SUN сейчас очень сложный период (продажи упали на 18%), поэтому маркетинговая фантазия включена в режим максимальной буйности (авось, что нибудь и сработаеn), а будет результат или нет ...

Я вот только одного не понимаю: кто будет писать драйвера подо всё разнообразие железа? С линуксом и фрёй всё понятно, там комьюнити, оно движет. А солярка? Или они снова "официально поддержат" полтора десятка недешёвых и не самых распространённых устройств?

А без драйверов смысла даже пытаться использовать эту ось я не вижу.

А, ну тогда ващще капец SUNу. Совсем спятили. Пока они этой дурью будут маятся, линух и с их собственного железа солярку вытеснит, если, конечно, через год кто-то ещё, помимо упёртых фанатов, будет их железо покупать.

Solaris-x86 vs Linux

> Не серьезней, чем Solaris-x86... Который никак не вытесняет Linux с х86-серверов.

Убогому железу -- убогую ОСь!

"С линуксом и фрёй всё понятно, там комьюнити, оно движет. "
Дрова пишет вендор железа. Под новое/навороченное железо хрен ты найдешь дрова от "коммунити".
Вопрос в другом - будет ли вендор писать дрова под ОС, которую на пецуках никто по серьезному не пользует это другой вопрос, а коммунити тут не причем-с..
"полтора десятка недешёвых и не самых распространённых устройств"
Че за бред? Все "стандартное" железо, клепаемое в обычные пецуки, распознается даже восьмерой из коробки.

Ну дык Sun свои low-end сервера будет делать на AMD64,

думаю что проблем с драйв. не будет

2dmitriku (*) (06.10.2003 14:04:09)

А ты на Линуксе "попробуй напильником поработать" - возможно будешь

приятно удивлен.

Я вот Mandrake 9.1 заставил работать на первом пне с мегабайтной видео карточкой. Еще и OpenOffice запустил. Хотя после установки тормозила система очень сильно.

Серьезный конкурент у линукса и так есть - винда и солярка. А салярку на 64-bit да не под SPARC интересно будет посмотреть...

Серьезный конкурент у линукса и так есть - винда и солярка. А салярку на 64-bit да не под SPARC интересно будет посмотреть...

А можно подумать ты сравнивал... Поставил соляру небось, набрал ps ax, она тебя естессно нах отослала, ты выматерился и стер...

2anonymous (*) (06.10.2003 16:54:34)

1. В соответствии с профилем SUN и предполагаемым рынком говорим о серверах.

2. В том то и дело, что на Linux "напильник" требуется только для доводки конкретных сервисов, а для Solaris необходимо еще многие утилиты снести и поставить из public domain etc. И при этом надо, что бы это было согласованно между собой и тем, что осталось от SUN (я не говорю уже о трудозатратах с корректной конфигурацией библиотек).

3. Рихтовать "напильником" Linux доводилось, но как правило это делалось один раз и забывалось, а в Solaris приходилось возвращаться при смене версий (впрочем, я не утверждаю, что это справедливо всегда и для всего).

4. У меня работает Linux на i486-33 и MMX-166 с установленными X. Не вижу в этом ничего из ряда выдающегося. Но на этот же MMX установить Solaris-x86 версии 7 не удалось (с X, без X работало), а версия 8 установилась только с бубнами и приседаниями.

5. Что касается тормозов. Если поставишь OO на аналогичное (по времени) железо от SUN (например SS10), то будешь иметь такие же тормоза. Это проверено.

про образовательные цели...

2 ezhikov:

> Будем ждать, а если ещё и раздавать будут в образовательных целях

Не поделитесь ли секретом, уважаемый -- а где раздают AMD64 в образовательных целях? :)

Для тех, кто пророчит закат Sun :)

У них патент на суперновую технологию, типа сверхбольших

СБИС.

Прикиньте чип на площади 1 кв. м

>У них патент на суперновую технологию, типа сверхбольших
>СБИС.
>Прикиньте чип на площади 1 кв. м

Они бы, засранцы, аппаратный акселератор для JAVA слабали, как обещали. Вот продажи бы у них и выросли. Обещать обещали, а выпустили какое-то кастрированное фуфло, которое только в мобил и можно вставить. Продавали бы такую жалезку. Это Кландайк, золотая жила! И спарки бы их пошли на ура. Серверов по J2EE в мире крутится - не сосчетать. И так быстро крутятся, а с акселератором,... просто сказка!

Эх! Помечтаем.... :)))

про драйвера...

2 pazhitnov:

> Я вот только одного не понимаю: кто будет писать драйвера подо всё разнообразие железа? С линуксом и фрёй всё понятно, там комьюнити, оно движет.

Спецификации на железо скорее дадут Sun'-у, чем community. А все разнообразие глюкавых PC'-шных железяк наверняка не будут поддерживать.

> Прикиньте чип на площади 1 кв. м

Из советского фольклера :))

Наши сверхбольшие интегральные схемы самые большие в мире!

Наши часы самые быстрые!

В СССР выпустили новую микросхему с четырмя ножками и двумя ручками для переноски.

Fuck solaris! Long live BSD & LINUX!

<quote>А можно подумать ты сравнивал... Поставил соляру небось, набрал ps ax, она тебя естессно нах отослала, ты выматерился и стер...</quote>

anonymous (*) (06.10.2003 17:25:32) Бля, ЛОЛ на х........ у меня такое было, один долпайоБ-ламерОК "Она процессы не показывает"... Я долго ржал... Потом было "А где здесь GCC, MC?"

Я катался :))))))))))

То есть сейчас у линуха на рынке серверных ос конкурентов нет? :-)

Ну дык передача сигнала по медному проводнику давно стало узким

местом, технология печатных плат уходит в прошлое

>аппаратный акселератор для JAVA Это типа жаба-процессор что ли? Действительно жаль что не делают.Это ведь была бы могила для жабы. >И так быстро крутятся Самая большая беда жабы - это не скорость исполнения кода, а непомерная жадность до памяти. Очень так много жрать любит ... от того и работает медленно.

> В том то и дело, что на Linux "напильник" требуется только для доводки конкретных сервисов, а для Solaris необходимо еще многие утилиты снести и поставить из public domain etc. И при этом надо, что бы это было согласованно между собой и тем, что осталось от SUN (я не говорю уже о трудозатратах с корректной конфигурацией библиотек).

Сносить ничего не надо, public domain-софт ставить надо в редких случаях, когда это имеет смысл (а смысл это имеет очень редко когда). Напротив, в Linux без ежедневного апгрейда и борьбы с глюками вчерашней версии какой-нибудь библиотеки и сегодняшнего ядра прожить невозможно. Ну это же open source, а что может быть хуже open source? Правильно - ничего.

> Они бы, засранцы, аппаратный акселератор для JAVA слабали, как обещали. Вот продажи бы у них и выросли.

Только за счёт контингента ламеров. Java работает очень быстро, а распространённое в среде недалёких людей мнение о "тормознутости" вызвано конструктивными недостатками Swing-а, который действительно тормозит и не может не тормозить.

> много жрать любит ... от того и работает медленно
Да ты что в натуре! У меня на Solaris 9 IA все летает !
И java в всякие там EE как их ... ага J2. И памяти не жрет
вообще! Это твой долбаный C++ ужирает до опупения, а java супер!
Вообще не жрет ни байта, а EE этот дак вообще... Это льиньюксь ваш
жрет вместе с Ц говенным.

>в Linux без ежедневного апгрейда
Ню-ню. А в Слюнярис ежедневных апдейтов не надо это уж точно.
Когда например в zlib дыру нашли - даже M$ быстрее заплаты выпустили
( через несколько дней ), а SUN-ы через МЕСЯЦ !!! А че торопиться то?

2anonymous (*) (07.10.2003 14:22:11)
"а SUN-ы через МЕСЯЦ !!! "
Насчет месяца - это ты загнул..

http://www.cert.org/advisories/CA-2002-07.html
http://sunsolve.sun.com/pub-cgi/retrieve.pl?doc=fsalert%2F43541

>конструктивными недостатками Swing-а
Эть ... А вот отсюда можно по подробнее? Что в конструкции "Swing-а"
Вам не устраивает? У меня так наоборот - со "Swing-а" летает а без
оного ползает ... и ресурсы жрет насосом.

Captain Nemo.

опять...

2 anonymous (*) (07.10.2003 0:50:10)

> Fuck solaris!

Ну сколько раз можно объяснять -- с девушкой это надо делать, а не с ОСью!

> Java работает очень быстро, а распространённое в среде недалёких людей мнение о "тормознутости" вызвано

Мнение недалёких людей о "тормознутости" вызвано вот чем. Java уже на
страрте съедает много мегов памяти. Когда у вас одно приложение и
виртуально неограниченная память - java быстра. Когда у вас грубо говоря
1Гиг памяти, который нельзя нарастить больше и 100 приложений, java
попросту посадит сервер. Ни о какой скорости даже речяи быть не может.

> Java уже на страрте съедает много мегов памяти. Когда у вас одно приложение и виртуально неограниченная память - java быстра. Когда у вас грубо говоря 1Гиг памяти, который нельзя нарастить больше и 100 приложений, java попросту посадит сервер. Ни о какой скорости даже речяи быть не может.

1. Не запускайте по JVM на каждое приложение, и будет Вам щасстье. 2. Соизмеряйте Ваши ресурсы с Вашими потребностями и корректируйте, соответственно, первые или вторые. Экстраординарные тормоза получит любое приложение, если ОС занята постоянным своппингом туда-обратно.

сБЮФЮЕЛШЕ кХМСЙЯНХДШ-ОПНЦПЮЛЛХЯРШ, НАПЮРХРЕ, ОНФЮКСИЯРЮ, БМХЛЮМХЕ МЮ БЮЙЮМЯХЧ : ╚рПЕАСЕРЯЪ ПСЙНБНДХРЕКЭ ОПНЕЙРЮ Х ОПНЦПЮЛЛХЯРШ ЯН ГМЮМХЕЛ я++ Builder, Delphi, Kylix, Я НОШРНЛ ОПНЕЙРХПНБЮМХЪ ясад Х ПЮГПЮАНРЙХ ЯХЯРЕЛМШУ ОПХКНФЕМХИ ОНД Linux Х Windows Х Р.О. Б ЯНТРБЕПМСЧ ЙНЛОЮМХЧ МЮ ОНЯРНЪММСЧ ПЮАНРС. оНКМЮЪ/ВЮЯРХВМЮЪ ГЮМЪРНЯРЭ, ГЮПОКЮРЮ ОН ПЕГСКЭРЮРЮЛ ЯНАЕЯЕДНБЮМХЪ, ЛЕЯРН ПЮАНРШ чбюн 5 ЛХМ. НР ЯР.ЛЕРПН дСАПНБЙЮ гЮХМРЕПЕЯНБЮММШЕ ЯОЕЖХЮКХЯРШ ОПХЯШКЮЧР ЯБНЕ ПЕГЧЛЕ МЮ e-mail: olga_dmi@inbox.ru ╩ яОЮЯХАН, Х ОЕПЕДЮИРЕ, ОНФЮКСИЯРЮ, ГЮХМРЕПЕЯНБЮММШЛ КХЖЮЛ.