NVIDIA-VAAPI-Driver 0.0.17

Нам нужно больше прослоек!

А зачем? По ужору батареи дешевле на проце софтом декодировать чем включать нвидию.

Невидия до сих пор va-api не осилила? Почему они так любят городить велосипеды в своём блобе и делать его максимально несовместимым по API?

О, а вот это хорошая новость.

Почему они так любят городить велосипеды в своём блобе и делать его максимально несовместимым по API?

Потому что могут. И что ты им сделаешь, м-м-м?

Ну например перейду на AMD (нет) или Intel. Как там сейчас дискретные интеловские карты, в частности, в плане поддержки Linux?

Пруфы будут? Вроде норм работает. Я правда только кодированием на nvcuvid проверял.

Почему они так любят городить велосипеды в своём блобе и делать его максимально несовместимым по API?

А вы сами не понимаете?

Нет, поскольку по факту им это не очень помогает. Я понимаю, если бы они удерживали монополию на рынке. Но нет. Сейчас вообще у большинства людей встройки от интела и амд (так как они и так в проц встроены, от них не отказаться). А нвидию имеют только геймеры (а под линукс игор нет) или для вычислений.

Я понимаю, если бы они удерживали монополию на рынке.

Вот здесь у вас логическая ошибка. Они уже давно удерживают монополию на рынке. Встройки - это незначительный объём бизнеса. Я бы сказал незаметный.

Скажу одну вещь. Нвидия - это не компания по продаже графических карт. Это компания по продаже ускорителей для машинного обучения. А графические карты остались маргинальным игрокам. Можете этот факт не воспринимать. Это ничего не меняет.

А причём тогда тут va-api? Зачем оно на таких системах? На таких системах нужны вроде API типа CUDA. Но невидия именно в десктопной сфере именно для графики изобретает свои велосипеды вместо общепринятых (va-api, xrandr, GBM). Если их интересует только рынок машинного обучения, то вообще не имеет смысл копаться в эту сторону и не придумывать свои API типа VDPAU и EGLStreams, да и вообще как-то дружить свои карты с иксами и вайландом.

Оно и не нужно. Вот вы и сами ответили на свой вопрос. И Куда там нафиг не нужна. Как я сказал, это всё по остаточному принципу, так что скажите спасибо, что вообще не забили. Впрочем, ещё не вечер.

Ещё одну вещь скажу - Нвидия одна из самых консервативных компаний, может бять даже консервативнее ИБМ. Она очень долго боялась переключаться на новые рынки из страха потерять монополию и не завоевать новую. В конце концов деньги победили.

Ну так ЗАЧЕМ изобретать СВОИ велосипеды? По-моему, в данном случае с точки зрения невидии имеет смысл либо НЕ ДЕЛАТЬ НИЧЕГО, либо ИСПОЛЬЗОВАТЬ ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ПРОТОКОЛЫ.

Это если наоборот невидия хочет прибить к себе гвоздями именно десктопных linux-пользователей, то тогда имеет смысл изобретать свои велосипеды. Разработка своего протокола (который должен взаимодействовать со сторонними программами, а не только внутри своей проприетарной инфраструктуры) - это тоже сам по себе труд.

Почему они так любят городить велосипеды

Потому что на момент начальной реализации функциональности в драйверах NVIDIA этих «стандартных» API ещё не было или они были слишком сырые. Также эти «стандартные» API вроде va-api зачастую плохо документированы и не стабильны. В отличии от Windows и MacOS дистрибутивы Линукса не являются целостными ОС и тут ещё пойди разберись какое API «стандартное».

NVIDIA буквально сама сделала возможность установки альтернативных OpenGL драйверов в виде библиотеки glvnd, то этого возможности иметь в системе одновременно драйвера Mesa и сторонние просто не было.

Вы когда-нибудь работали в крупной IT компании?

А МОЖНО ГОВОРИТЬ ПРЯМО, БЕЗ ПОЛУНАМЁКОВ? У НАС С ТОБОЙ НЕ КОНФЕТНО-БУКЕТНЫЙ ПЕРИОД.

Можно.

По-моему, в данном случае с точки зрения невидии имеет смысл либо НЕ ДЕЛАТЬ НИЧЕГО, либо ИСПОЛЬЗОВАТЬ ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ПРОТОКОЛЫ.

Вот это может написать только тот, кто не был с той стороны, не проходил ориентацию, и не понимает, как работают IT компании в условиях конкуренции.

Нвидия никак не может бездействовать, ну а почему обязательно нужно нарушать общепринятые протоколы и создавать ни с кем не совмтимые реализации, хотя бы чуть-чуть, но достаточно, чтобы не работало - сами поймёте, или тоже объяснять?

Ещё раз. Я не собираюсь разбираться в полунамёках. Не надо меня пытаться выставить идиотом. Если считаешь меня идиотом - так и говори, безо всяких риторичесикх вопросов.

По моему прямее сказать уже нельзя. Что написано в компании должно работать корректно только на своём оборудовании и некорректно на чужом. При этом имидж - мы заботимся только о пользователях - ключевое объяснение любого косяка.

Я не собираюсь разбираться …

а вот это уже ваше личное дело, делиться этим со всем миром не обязательно.

Если считаешь меня идиотом

то я бы вообще разговор не начинал. Вы просто не сталкивались с правдой жизни изнутри этих компаний. Романтики там мало. Наивности тоже.

откуда столько изменений, если в чейнджлоге указаны ровно два, и довольно малозначительных?

А не нужно, чтобы работало на чужом оборудовании. Вот есть плееры, браузеры с поддержкой протокола va-api. Так зачем вместо этого протокола городить другой, который почти никто из браузеров и плееров не поддерживает? Кому они хотят нагадить? По факту только пользователи предпочтут не покупать невидию, так как с ней не будет работать ускорение в их любимых браузерах и плеерах. Невидия никак не сможет помешать тому, чтобы ускорение работало на amd и intel.

Пока я видел только то, что нвидия себе нагадила: https://wiki.archlinux.org/title/Hardware_video_acceleration#Application_support По факту под intel и amd работают больше приложений, чем под нвидию. То есть, пользователь как раз предпочтёт карту intel или amd.

NVIDIA-VAAPI-Driver 0.0.17 (комментарий)

ЕЩЁ РАЗ. НУ ТАК СХРЕНА ЛИ ИМ СОЗДАВАТЬ СВОИ ВЕЛОПРОТОКОЛЫ, РАЗ ОНИ НЕ РАССМАТРИВАЮТ ЭТОТ РЫНОК? НАХРЕНА? ПРОСТО ОБЪЯСНИ, НАХРЕНА. ТЫ ПО СУТИ ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИМИ ПАРАГРАФАМИ ГОВОРИШЬ. ТО ПЫТАЕШЬСЯ УБЕДИТЬ МЕНЯ, ЧТО НВИДИИ НАХРЕН НЕ СДАЛСЯ ЭТОТ РЫНОК. И ОДНОВРЕМЕННО ПЫТАЕШЬСЯ УБЕДИТЬ, ЧТО ИМ ВЫГОДНО ПОДСАДИТЬ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ НА ПРОПРИЕТАРНУЮ ИГЛУ, ЧТОБЫ ОНИ НЕ УШЛИ К ДРУГИМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ.

Вы слышали про проект Колосс-2? 200,000 Nvidia карт, каждая по 25 кусков. Перспектива добить до миллиона устройств. А про Азур слышали? Какие браузеры? Какие плейеры?

Этот vaapi-driver - пара инженеров играют от скуки. Деньги вообще не здесь. Ладно, я закончил.

Час аренды GPU - от $2 до $10. Вот где деньги.

Причём тут это? Я про оригинальную разработку невидии - VDPAU и позде NVDEC. А сабж - да, создали красноглазики. VDPAU пара инженеров невидии в свободное время создала? Сабж является обёрткой ПОВЕРХ нвидиевскго API, специально написанного для декодирования видео. То есть nvidia ПРОВЕЛА РАБОТУ по реализации декодирования в Linux. Но при этом СПЕЦИАЛЬНО сделала его несовместимым с большинством софта.

Вы слышали про проект Колосс-2? 200,000 Nvidia карт, каждая по 25 кусков. Перспектива добить до миллиона устройств. А про Азур слышали? Какие браузеры? Какие плейеры?

Если нвидия существует ТОЛЬКО ради этого, то ПОЧТИ ВЕСЬ код linux-драйвера нужно выкинуть, он зря написан.

Ну va-api существует давно, а у nvidia за это время успели смениться два api - vdapu и nvdec.

нвидия в простое - если ее просто вывести из выключенного состояния - жрет ватт 8. Столько же сколько у меня весь ноут с включенным экраном при броузинге интернета. Если смотреть ютуб через проц - то гдето 10 -11.

И вот ворос - есть ли вообще смысл включать декодирование через нвидию за 8 ватт если можно декодировать на проде за 3?

Вроде норм работает.

А зачем? Чтобы было?

Сысл аппаратного декодирования - использовать экономичный зардверный модуль декодера вместо жручего проца и тем самым экономить батарею и снижать нагрев. Но нвидия и экономичность рядом не стояли, эти поделки идут под лозунгом «fuck fuel economy» как американские монструзные пикапы.

Сысл аппаратного декодирования

Использовать специализированный чип, чтобы разгрузить процессор для других задач.

Обычно наоборот. Пользователь видит, что браузер не показывает видео с ускорением на его любимой зеленой видеокарте. Пользователь идет ныть на «форум» браузера, что-де «разработчики-лентяи не осилили святые протоколы энвидии» («амуде же не торт», а «интуль в видеокарты не умеет»). Нытье перерастает в срач. Появляются противоборствующие стороны. Необразованное большинство начинает везде распространять свое «особо важное мнение», что «браузер - какашка». Браузер теряет рынок. А конкуренты постарались и в свой браузер добавили невидиевский протокол. И все побежали туда. Потому что толпа «пойдет» за монополией и будет её поддерживать, ведь «амуде покупают лохи, линух не для игорь, подставить свою мем-фразу.»

Так все компании делают. Хоть тот же Майкрософт со своим нестандартным форматом офисных файлов. Вообще им пофиг на стандарты. Не поддерживаешь верстку docx - не нужен.

Вообще удивительно, что невидиа сделала костыль. Могли бы сделать рожу кожанным кирпичом и забить, как всегда это делали.

Ну у меня смысл есть, у меня проц на десктопе начинает шуметь вентилятором, если его грузить, а видяха бесшумная при просмотре видео(даже AV1 8к). А встройки у меня нет, поэтому видяха никогда не спит так чтобы полностью. Вот проверил 8-9Вт(из 285) без декодирования на GPU, 41Вт с декодированием 4к DolbyVision ведьмака на GPU(но в отличии от декодирования на проце, это полностью бесшумно, видяха начинает гудеть от 150Вт только).

В целом, всё верно, но

А графические карты остались маргинальным игрокам.

У нас не та временная выборка, на которой можно делать настолько далеко идущие заявления. Если, конечно, вы не готовы поставить свои деньги на то, что текущий баланс спроса сохраниться в следующие 5 - 10 лет. (А если готовы, то вы уже наверно купили акции невидии.)

Но нвидия и экономичность рядом не стояли,

Да, но они никогда и не пытались. Никто не берёт нвидию ради экономии электричества. Претензии точно не по адресу.

На телефонах очень-преочень актуально, а на десктопе… Зимой даже лучше для сугрева

Всё ещё несколько раз изменится, но на ближайшие 2-3 года это так, а дальше и не надо. У Nvidia development cycle 18 месяцев.

Использовать специализированный чип, чтобы разгрузить процессор.

Что бы продлить жизнь от батареи. Но не в этом случае.