>Ленивые люди вобще никаких дравов не качают. >Они берут интелл интегрированный.
Интегрированный интелл это, конечно, хорошо и даже очень. Только вот screen rotation (xrandr) под ним не будет работать. Да и тот же suspend-to-disk совсем недавно в нормальном виде заработал (начиная с xorg 6.9 и последних ядер).
asus далеко не всегда делает лучшие вещи. Енто разь, а второе - что за чип то %)) 6200 (кстрат 6600 или кого там, я так полагаю) - он будет наверно по скорости как ти4200, если не медленнее. Про ати трындеть не надо, глючные дрова у них под виндой, ну а под линем какие - не пробовал, но думаю не сильно лучше. )
Про неподдержку - ну вы гоните, кто вас ЗАСТАВЛЯЕТ ставить новые дрова? Старых чтоли нету, или они не пашут? Или в вашей видяхе (тнт2 например) какието фичи не пашут?
>Обычно такое говорят либо фанаты своей видеокарты либо владельцы безымянной каки, которы таким образом себя оправдывают
Это как раз - без фанатизма. Асус лет 5 назад был брэндом. А сейчас это говно: как видяхи, так и материнки... к искреннему сожалению :( От брэнда в нём только цена и понты остались :(
eXOR *** (*) (08.04.2006 6:07:08)
> Эх. Где бы уже порт для 7174 на 2.6.16 найти... думал следующую видюху от nvidia покупать, пока не купил наткнулся на их заброшеные дрова для GF2. В общем следующую буду брать с видимо ATI.
Правильно мыслишь. Бери ATI, с XOrg'овскими дровами и суспенд у нас с незапамятных времен работает, 2D отличное, есть 3D, которого тебе хватит на OpenGL скринсейверы и подобную байду. Только новую не бери, у меня на одном компьютере Radeon 7500, а на другом 9000-я; так 9000-я дает меньше FPS в glxgears, чем 7500.
McGray * (*) (08.04.2006 6:34:29)
> Наплачешься ты с ATI... Хотя в последних драйверах хоть какой-то прогресс наметился..
Будет ставить проприетарщину - тогда да. А с XOrg'овскими проблем нет.
anonymous (*) (08.04.2006 8:39:51)
> Там не поддерживаются многие "старые" карты. Эдакая стимуляция пользователей на покупку нового железа.
Конечно, не в сказку попал. Ставите BLOB - ССЗБы, вендор вас в любой момент раком поставит.
Annymous (*) (08.04.2006 9:25:35)
> Как всё грустно с драйверами в линуксе.. Этого нет, это не ставится, это перестали поддерживать. А все из-за нестабильного kernel API!
less /usr/src/linux/Documentation/stable_api_nonsense.txt
Не сгущай краски. Все нормально. А то что одни подонки и негодяи не хотят играть по правилам, не хотят дать спецификации, чтобы люди написали нормальные драйвера, включили их в официальное ядро и мэйнтейнили; а другие дураки покупают эту "продукцию", да еще ее нахваливают, то так вам и надо. Поделом.
los_nikos * (*) (08.04.2006 9:31:58)
> Что за бред? До сих пор GeForce 2 поддерживается. А старее этого мне трудно представить.
А зачем мне что-то новее, если из игр я играю в Hengband, FreeCiv, xmahjongg, GNUChess и PySol. И при этом не занимаюсь 3D моделированием. Вот у меня 7500 как куплена б/у-шная лет 5 назад, так и стоит. Пока сама не сдохнет менять не буду. Уже 3 монитора сменил, последний LCD с DVI, так на ней есть DVI разъем и изображение такое же, как и на новых карточках - безупречное. Или как дураки вендузятники каждый год апгрейды просто потому что так круто?
vovans * (*) (08.04.2006 10:14:13)
> A TNT2 ты себе уже не представляешь? А зря. Она ещё в ходу.
Ну дык! У меня лежит на полке. Не пользуюсь из-за поганой работы под свободными драйверами и отсутствия DVI выхода.
Annymous (*) (08.04.2006 10:35:33)
> Я что-то пропустил, и бинарные kernel modules от одной версии ядра начали подходить к более новым? Пока этого нет, линуксу не преодолеет 10-процентный барьер в десктоповой нише.
А тебе-то какая польза, если GNU/Linux будет использовать не 10%, а скажем 25%? Мне так пох. Все что мне надо и так уже есть.
anonymous (*) (08.04.2006 10:42:52)
>> Я что-то пропустил, и бинарные kernel modules от одной версии ядра начали подходить к более новым? Пока этого нет, линуксу не преодолеет 10-процентный барьер в десктоповой нише. Не понимают этого только упертые. ОпенСоурс это хорошо, но без бинарных драйверов никуда не денешься...
> Не может быть - хоть одна здравая мысль на LOR'e
> Когда ж Линус разродится?
Никогда. Почитай kernel мэйллисты. Наши (сторонники RMS'а) побеждают и генеральная линия партии сейчас постепенно перекрывать кислород бинарному дерьму, экспортируя все меньше процедур для не GPL модулей.
anonymous (*) (08.04.2006 11:05:41)
> Я новичек в дебиане....
> В unstable еще 2 недельки ждать пока добавят в репозитарий?
Мужик, боюсь дождутся только твои внуки
KRoN73 *** (*) (08.04.2006 12:17:05)
> В первую очередь - из-за мыла в 1280x1024.
Дык ты бы сначала форумы почитал прежде чем что-то покупать, а не слушал местных умников. На каждом втором про мыло в nvidia пишут. А у ATI всегда легендарная четкость была, не зря нвидию на маки не ставят.
call (*) (08.04.2006 13:51:38)
> А что в фирменном инсталяторе не нравиться то ?
Инсталляторы - кал! Весь софт должен устанавливаться средствами пакетного менеджера. Поставишь так дюжину софтин с помощью фирменных инсталляторов и как ты потом будешь чистить эти авгиевы конюшни? Обновлять? Удалять?
RatMann * (*) (08.04.2006 14:05:22)
> А более убогой карты не нашлось? Бренд ASUS еще ничего не говорит.
У меня не карта, а две материнские платы от ASUS. Никаких проблем, впечатления сугубо положительные. Там BIOS даже обновлять DOS'а не нужно, микропрограмма вшита в BIOS, новый флэш имедж на дискетку закатал и вперед.
>> Кроме того, в nVidia так и не смог настроить framebuffer (в ATI работает сразу, без заточек напильником)
> А что его настраивать-то? vesafb-tng и вперёд. А ATI даже VBE 3.0 не поддерживает.
А нахрен вам framebuffer? Консоль нужна только во время начальной установки и если что-то навернулось медным тазом и X'ы не запустить. А так URxvt + GNU screen рулит. А серверы из того же URxvt по ssh админить одно удовольствие.
> Те, кто ищет лёгких путей, пусть валят в маздай и "откидываются на спинку кресла"
Тут недавно на CITForum текст пробегал про винду и настоящих мужчин. Я так чувствую, ты один из них? :)
mr * (*) (08.04.2006 17:03:31)
> А по качеству эти драйвера более-менее, жить можно. Теперь вообще, можно сказать, нормально всё :-)
Ага, два с плюсом они по качеству.
McGray * (*) (08.04.2006 17:57:28)
> Вот и приходится танцы с бубном устраивать после каждого обновления ядра. То ndiswrapper перестает работать, то nvidia/ati, то модем...
Сам виноват. Надо было покупать железо для которого есть нормальные дрова, а не BLOB'ы. У меня почему-то железа, наверное, больше чем у тебя, но таких проблем нет. Что я делаю не так?
+1!
заметил недавно одну фичу, запускаю glxgears под КДЕ - 200fps Ж[]
без КДЕ >2000fps
хотя все 3D приложения бегают и там и там нормально. композит выключен.
А если включить composite, то полупрозрачные окошки в КДЕ при ресайзе портятся - некоторые их части остаются полупрозрачными, некоторые нет.
kde 3.5.1, geforce mx440
в новых дровах это поправили7
>У меня не карта, а две материнские платы от ASUS. Никаких проблем, впечатления сугубо положительные. Там BIOS даже обновлять DOS'а не нужно, микропрограмма вшита в BIOS, новый флэш имедж на дискетку закатал и вперед.
Против ASUS никогда ничего не имел. Я просто сказал, что 6200 само по себе дерьмо и никакая наклейка с крутой фирмой ему уже не поможет.
>А нахрен вам framebuffer? Консоль нужна только во время начальной установки и если что-то навернулось медным тазом и X'ы не запустить. А так URxvt + GNU screen рулит. А серверы из того же URxvt по ssh админить одно удовольствие.
Приятно смотреть на большую консоль, а не на 640x400 убожество как в досе. Тот же лог загрузки посмотреть. Да и не люблю, когда в системе что-то не работает или работает криво.
>Тут недавно на CITForum текст пробегал про винду и настоящих мужчин. Я так чувствую, ты один из них? :)
Не понял юмора. Я в маздай уже больше года не загружался...
Помнится, что кто-то сетовал на отсутствие нормальных бенчмарков.
Предлагаю тем, у кого есть возможность, протестить SPECViewperf
(сам не пробовал): http://www.spec.org/gpc/downloadindex.html
> Или как дураки вендузятники каждый год апгрейды просто потому что так круто?
Это не "вендузятники", а - геймеры :-D
Надеюсь, не нужно объяснять почему они это делают ?
Не понял.
Это прога для изменения разрешения экрана?
[andryha@localhost ~]$ xrandr
SZ: Pixels Physical Refresh
*0 1280 x 1024 ( 382mm x 271mm ) *86
1 1024 x 768 ( 382mm x 271mm ) 85
2 800 x 600 ( 382mm x 271mm ) 86
3 640 x 480 ( 382mm x 271mm ) 86
Current rotation - normal
Current reflection - none
Rotations possible - normal
Reflections possible - none
[andryha@localhost ~]$
Да и в трее кдешном висит апплет.
Чип i865GV (между прочим именно обсуждаемы паралельно асус).
>Похоже, пользователи одного известного дистрибутива совсем обленились.
Нет, просто пользователи одного дистрибутива ближе всех к заветной мантре "Машина должна работать. Человек - думать". Нахрена мне что-то делать вручную, если это без напряга сделает машина? Может, ты и расяёты вести на счётах и логарифмической линейке предложишь?
>Те, кто ищет лёгких путей, пусть валят в маздай и "откидываются на спинку кресла" (с).
Не... В маздае, увы, ленивому сегодня делать нечего... Там почти никакой софт сам не обновляется :) Всё ручками, ручками, ручками... А чуть заглючило чего капитально - ещё и систему переставлять. Ужас...
>ну дык закрытый пока драйвер-то, да и развиваться ему еще есть куда
>так что можно свежачек и с сайта качнуть :)
Нет, я как раз к тому - нафига мне на сайт идти, когда вот оно:
# emerge -av nvidia-glx
[ebuild U ] media-video/nvidia-kernel-1.0.8756 [1.0.8178-r3] 12,658 kB [25]
[ebuild N ] media-video/nvidia-glx-1.0.8756 USE="-dlloader" 0 kB [25]
И всё. Дальше только enter ткнуть - и опаньки, через минуту-две оно уже в системе :)
MSI, Gigabyte, Chaintech, Leadtek, Palit, PowerColor. Это не говоря о море безымянных карточек :)
Собственно, какой брэнд среди NVidia, по-твоему, оправлывает себя? Вот среди ATI я предпочитаю Sapphire, старые родные ATI. А вот среди NVidia - что-то сплошной ширпотреб у всех.
>А сейчас это говно: как видяхи, так и материнки...
Отчасти верно - но кто сейчас лучше? Ну да, P5LD2 вышла у Асуса неудачной матерью. Взял тогда на 945-м чипсете MSI. Ужас, блин! Вплоть до того, что в корпус мать пришлось со скрипом запихивать, нестыковки по крепёжным винтам, задней панели и т.п... Наверное, в сторону Foxconn стоило посмотреть, но не было их тогда с возможностью быстро купить.
>Дык ты бы сначала форумы почитал прежде чем что-то покупать, а не слушал местных умников. На каждом втором про мыло в nvidia пишут
Выбор видхи - всегда компромисс. Думал, что смогу пережить мыло в пользу более безглючной работы. Более безглбючной работы не вышло, так что осталось одно мыло :D
>А у ATI всегда легендарная четкость была, не зря нвидию на маки не ставят.
Не только по чёткости. У нас в издательстве была попытка заюзать NVidia-карточки. Их просто откалибровать (спектрофотометром) не смогли. Так потом и пошли обычным редакторам, которым пофиг до цветопередачи :)
...
Правда, легендарная чёткость - это Matrox своего времени... :)
>А нахрен вам framebuffer? Консоль нужна только во время начальной установки и если что-то навернулось медным тазом и X'ы не запустить.
Фреймбуфер очень сильно помогает отслеживать сбои при загрузке. Элементарным образом на экран больше информации влезает :)
Ну и при всех достоинствах GUI, недели не проходит, чтобы за чем-нибудь в чистую консоль не вылез :)
Ага! Точно! Вот как раз с 5200 Мако года два назад и взяли. Потом меняли его у поставщика на ATI. Ибо там ещё веселее было - карточка просто не калибровалась, как под PC, а, вот, сорри, детали точные забыл, то ли видеодрайвер, то ли софт калибратора на этом процессе просто сыпались... Это, кажется, был последний случай, когда с NVidia связывались.
Драйвер там посыпаться никак не может. Процесс калибровки к карточке, вообще, слабо относится. Другое дело, что на карточке цвет плыть теоретически может, хотя этo тоже обычно проблема мониторов. Или на маках все так автоматизировано, что руками кривую вытащить из калибратора уже невозможно?
Фреймбуфер я не использую (хотя он есть, конечно), просто по тому, что аварийная консоль должна зависеть от минимума модулей. Что же касается X, то я просто не помню, чтобы у меня были какие-либо проблемы. Использую module-assistant в Debian, или просто ставлю пакет с бинарным драйвером.
По собственному опыту знаю, материнок у меня было достаточно, лучшая - ASUS (A8N Premium), и от асус видуха. Работает на ура, скорость - отличная. С прежними время от времени бывали проблемы. И мне вот интересно, чего это асус не бренд и что ж сним такое случилось?
>И всё. Дальше только enter ткнуть - и опаньки, через минуту-две оно уже >в системе :)
Тормозит обычно репозитарий-то, у nvidia раньше появляется, можно и сайта ручками качнуть новую версию, тем более что ставиться она с пол тыка.
>Собственно, какой брэнд среди NVidia, по-твоему, оправлывает себя?
Сложно сказать... Наверное, тот, который меньше "отсебятины" в референс-дизайн от NVIDIA вносит, качество и надёжность своих карточек получает путём использования качественных чипов/конденсаторов/памяти/etc., а не "фирменными уловками". Что есть гарантированн не "ширпотреб" с чипами NVIDIA - мне сложно сказать категорически, чтоб заявлять что-то такое однозначно, небходимо "пропускать через свои руки" каждый месяц не одну сотню единиц продукции:) А для того, что бы составить отрицательное мнение о каком то "брэнде" - достаточно в течение последних 2-3 лет столкнуться 3-5 раз в году с неприятными "приколами" конкретного "брэнда", при том что с остальными производителя вместе взятыми таких "приколов"/проколов случается не больше:)
>но кто сейчас лучше? Ну да, P5LD2 вышла у Асуса неудачной матерью
Дело не в неудачной модели, а в надёжности... А статистика продавцов говорит о том, что за последние 3 года возвратов по Асусу больше, чем по "ширпотребному" Гигабайту. а после того, как асус стал делать материнки для интела, мои постоянные поставщики говорят мне: "не бери асус и интел - возьми Гигабайт - меньше проблем поимеешь..."; при том, что продавец на Асусах больше получает.
Можно вспомнить ещё и оптические приводы: раньше они у Асус были если не образцовыми, то очень хорошими; сейчас - DVD-RW даже LG сливают (не по цене - по цене они и LG, и NEC, и Toshiba превосходят:))
>лучшая - ASUS (A8N Premium), и от асус видуха. Работает на ура, скорость - отличная.
>И мне вот интересно, чего это асус не бренд и что ж сним такое случилось?
А ты у продавца (только если он продаёт не только Асус и не является официальным дистрибьютором ТОЛЬКО Асус) попроси статистику по проценту возвратов по производителям:)
А то, что у вас материнка Асус и видяха тоже Асус - правильное решение... Что-то из этого было бы не-Асус - еще не факт, что работало бы или работало бы нормально :(
> А статистика продавцов говорит о том, что за последние 3 года возвратов по Асусу больше, чем по "ширпотребному" Гигабайту. а после того, как асус стал делать материнки для интела, мои постоянные поставщики говорят мне: "не бери асус и интел - возьми Гигабайт - меньше проблем поимеешь..."; при том, что продавец на Асусах больше получает.
Гм не знаю что там с кем что получает = но у меня сейчас стоит Асус на чипсетах от интел ( всегда покупал - Асус - нравилосб аккуратное исполнение мат плат ) - проблем не замечал пока ....
А сломается - так заменим благо гарантия на него 3 года ...
>Без паники. :) Надо просто поставить во все нужные Subsection "Display" такую опцию: Modes "имя_моделайна" (иначе драйвер даст выбор видеорежима этому самому nvidia-auto-select). Ничего страшного, хотя LOR faq здесь, конечно, не проходит.
>Наслушавшись хвалебных речей о крутости nVidia в Linux и проблемах с ATI драйверами купил недавно Asus N6200. Помучался с неделю и вернулся на Radeon 9550. В первую очередь - из-за мыла в 1280x1024.
>Кроме того, в nVidia так и не смог настроить framebuffer (в ATI работает сразу, без заточек напильником)
А поскольку читать FAQ либо здесь, либо в README к дровам не позволяла религия, стал писать чушь здесь.
>и были вечные разной степени глюки в иксах (достаточно сказать, что R9200 на P3-1000 выдавал в glxgears 1700fps, 9550 на Cel-1700 выдаёт где-то около за 2000 (точно не помню, проверять влом), а N6200 на этом же Целероне - только 1300 и то не всегда).
Ужас какой. А ты не мог бы проверить fps в какой-нить игре?