LINUX.ORG.RU

Интервью Ричарда Столлмана на Slashdot

 


10

3

Президент Фонда Свободного ПО Ричард Столлман ответил на вопросы пользователей портала Slashdot. Ниже предлагается вольный дилетантский перевод некоторых наиболее интересных ответов.

О компаниях, торгующих свободным софтом

Ваши размышления на тему продажи свободного ПО выглядят вполне логичными в теории, но как они реализуются на практике? Можете ли вы привести примеры компаний, которые зарабатывают на этом деньги (именно на продаже, а не на обслуживании этого ПО)? Я просто не могу понять, каким образом они могут монетизировать софт под GNU GPL, если он поставляется вместе с исходным кодом и разрешением свободное его распространять. Каким образом он сможет получить с этого доход? Честно говоря, я не считаю, что будет хорошей идеей платить за разработку СПО ещё до того, как оно написано, но, по-моему, это единственный способ, которым разработчик может получить достойное вознаграждение за свою работу.

RMS: Скажу для начала, что я с трудом могу вежливо отвечать вам после того, как я увидел слово «монетизировать». Оно выглядит так, будто всё, что вам нужно, — это получить деньги, будто программы пишутся исключительно ради денег.

Я не имею ничего против того, чтобы зарабатывать деньги этичным путём. Я также не вижу ничего плохого в том, чтобы зарабатывать на свободном софте. Но когда вы мыслите в терминах «монетизации», это выглядит так, будто вы планируете паразитировать на сообществе.

Во времена, когда я писал эту статью, можно было нормально зарабатывать просто продавая копии программ, и эта бизнес-модель была вполне эффективной вплоть до середины девяностых. Но, как вы и отметили, сейчас мало кто так работает.

Но есть и другие способы получать деньги со свободного ПО. Например, вы можете зарабатывать на коммерческой технической поддержке, продаже исключений, разработке индивидуальных решений для клиентов, краудфандинге. А в некоторых случаях достаточно просто попросить пользователей присылать пожертвования.

О смартфонах

Как мы можем вернуть контроль над «умными телефонами» в руки пользователей? В случае с компьютерами у нас есть GNU/Linux, но что делать, если мы хотим сделать свободными ещё и смартфоны? Это большая проблема, потому что ПК стремительно утрачивают свою популярность, и люди всё больше и больше предпочитают им смартфоны и планшеты. Мой вопрос таков: как сделать смартфон, который бы работал в интересах пользователя (т.е. не пытался бы следить за ним, давал возможность избавиться от предустановленных сервисов и т.д.)?

RMS: На некоторые телефоны можно установить Replicant, свободную версию Android. Некоторые не-основные функции могут не работать, но вы как минимум сможете звонить и писать СМС.

Но у мобильных телефонов есть другая проблема: радиомодуль («radio modem processor» — прим. пер.), подключающий телефон к телефонной сети, всегда содержит проприетарный код, который написан специально для него. Сейчас радиомодули глубоко тивоизированы, т.е. даже если мы напишем свободную замену для такого софта, они его просто не запустят.

Хуже всего то, что этот проприетарный софт содержит в себе бэкдоры, из-за которых корпорации могут в любой момент поменять его на что-то ещё. А учитывая, что в современных телефонах радиомодули могут управлять ещё и основным процессором и софтом на телефоне, даже если вы установили Replicant, компания-производитель могут в любой момент его снести и установить что-то другое.

Под «чем-то другим» обычно подразумевается софт, который всё время следит за пользователем, передавая своим владельцам данные с микрофона.

Если более тщательно отнестись к разработке телефонов, то можно сделать так, чтобы радиомодуль не мог влиять на основной процессор и управлять микрофоном. Но, к сожалению, мы не знаем ни одного такого телефона — все используют несвободные драйверы для работы с периферийными компонентами.

Но, кроме того, существует ещё одна проблема, которую мы никогда не сможем исправить. Дело в том, что сотовые сети работают таким образом, что телефон постоянно (исключение составляет разве что режим «в самолёте») посылает какие-либо сигналы, благодаря которым сотовая сеть может определить его местонахождение. Такие системы постоянно записывают, где и когда был телефон.

Говоря проще, каждый телефон является устройством для слежки.

Правда, возможно, существует решение, с помощью которого это можно исправить: достаточно встроить в телефон односторонний пейджер. Таким образом вы сможете постоянно держать телефон в режиме «в самолёте», а когда кто-то захочет вам что-то сообщить, он отправит вам сообщение на ваш пейджер. Получив это сообщение, вы сможете решить, подключаться к телефонной сети (и, соответственно, разглашать своё местоположение) или нет.

О приватности и свободе слова

Меня очень беспокоит коммерциализация и деградация компьютеров. То, что когда-то было открытым, превратилось в проприетарные и напичканные рекламой приложения. Если раньше мы могли использовать Pidgin для общения во всех сетях мгновенных сообщений, то сейчас для каждой из них нам приходится держать по отдельному приложению, а благодаря усилиям корпораций такие свободные стандарты, как e-mail, отодвигаются на второй план в пользу Facebook и прочих подобных систем. Конечно, мы в любой момент может отказаться от проприетарщины, но тогда мы потеряем возможность общаться со многими людьми. К тому же, программы (которые сейчас принято называть приложениями («app» — прим. пер.)) теперь разрабатываются исключительно для того, чтобы выжать из людей побольше денег, а не ради их удобства — хорошим примером являются системы цифровых ограничений (DRM).

Возможно ли вернуть всё назад и снова сделать технологии свободными и ориентированным на пользователей, или всё уже потеряно? И если да, то каким образом мы сможем заставить наших знакомых пользоваться нормальными технологиями вместо Facebook/WhatsApp/Kik и т.д.?

RMS:

[тут идёт 4 абзаца про то, что open != free и что RMS никакого отношения к опенсорсу не имеет — прим. пер.]

В первую очередь для борьбы с подобными технологиями, мы должны полностью отказаться от их использования. Я никогда не буду использовать Facebook, и неважно, что это делают все остальные. Я также никогда не буду использовать эти д***мовые мессенджеры, потому что они несвободны, да и к тому же, работают они на несвободных платформах.

Если это значит, что я не смогу с кем-то поговорить, то я вполне смогу пережить это. Возможно, я смогу встретиться с ними лично — но даже если нет, это вовсе не стоит того, чтобы предавать свою свободу.

Вы говорите так, будто у нас есть всего 2 выбора: либо победить, либо потерять всё. Но на самом деле всё по-другому.

Это печально, что наши друзья могут использовать проприетарные системы для общения, но мы не должны использовать их тоже просто ради того, чтобы поговорить с ними, ведь мы можем использовать для этого e-mail или обычные телефонные звонки.

Можно будет послать им открытку, написав что-то вроде «Я хочу, чтобы мы оставались друзьями, и мы можем поговорить по телефону или e-mail, но я не буду использовать Facebook или WhatsApp ради этого. Ничего личного, но я не могу этого делать. Мы можем увидеться когда-нибудь».

Тогда они или найдут с вами другие способы для общения, или отвернутся от вас.

Большие перемены

Что может случиться с индустрией производства ПО, с чем не смогут справиться GPL или AGPL?

RMS: Я не знаю. GPLv3 отлично справляется со всеми проблемами, и пока нет никаких причин для того, чтобы изобретать новую лицензию.

Люди предлагали опубликовать лицензию «Lesser Affero GPL», которая была бы для AGPL тем же, чем LGPL является для GPL, и я вполне с ними согласен. Но для начала нужно определить, зачем нам стоит её делать, в каких случаях разработчик должен применять именно её, а не AGPL.

Я бы хотел услышать от разработчиков предложения насчёт этого.

Microsoft и свободное ПО

Microsoft всё больше и больше вовлекается в разработку СПО. Что насчёт этого думаете вы? Изменилась ли эта компания в лучшую сторону?

RMS: Бо́льшую часть своих усилий Microsoft по-прежнему направляет на разработку проприетарного и вредоносного ПО. В этом плане Windows 10 даже хуже, чем Windows 8.

Это абсолютно неправильно, и мы не должны прощать Microsoft просто за то, что они немного задействованы в разработке СПО.

>>> Полная версия интервью (англ.)



Проверено: anonymous_incognito ()
Последнее исправление: CYB3R (всего исправлений: 10)

Ответ на: комментарий от Vier_E

Про Репликант вообще смешно: «Вы сможете звонить и отравлять СМС». У меня в кармане лежит Нокия 1202. Она может звонить и слать смс без ведроидов, репликантов и прочих извращений. А учитывая, что радиомодуль закрыт, управляет всем и может следить, то надобность во всяких «очищенных» ведроидах вообще сомнительна.

Надобность в очищенных ведроидах не сомнительна. Отрезать радиомодуль от телефона проще, чем написать свободную ОС.

На мой взгляд более разумно действовать по-другому. GSM-сети хороши, как поставщик мобильного интернета. А когда есть интернет, можно поднимать защищённый канал и разговаривать по нему. Так что в краткосрочной перспективе нужно сосредоточить усилия на хорошей реализации этой концепции. А в долгосрочной перспективе нужно организовывать mesh-сети и по возможности связываться не с базовой станцией, а с другими телефонами. Это очень нетривиальная задача, но она даст неплохую защиту от тотальной слежки.

Legioner ★★★★★
()

Всё правильно говорит.

unixnik ★★★★★
()

Жалко дедушку: довольно скоро к нему пришлют бригаду, которая зашьёт ему под кожу что-нибудь и следящее и проприетарное, и тогда единственным способом оказаться снова свободным будет пустить себе пулю в лоб. Всё к этому и идёт.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)

как страшно жить

gray ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от revers

Все таки раньше такого не было в винде

там просто не было выключателей, только и не отключают они толком ничего, так, для галочки чтоб была свобода выбора

amorpher ★★★★★
()

Спасибо за перевод, интересно. Вроде всё правильно говорит.

fludardes ★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Но в реальной жизни такой идеалистический капитализм мелкого бизнеса рано или поздно умирает и превращается в монополистический

это ложь. ещё одному запудрили мозг неолибералы...

Lincor
()
Ответ на: комментарий от Legioner

А почему всё должно быть совместимо с капитализмом?

потому что это наиболее успешная экономическая система.

У свободного ПО есть одно маленькое, но очень важное преимущество перед несвободным ПО. Оно может развиваться очень долгое время. Возьми Emacs из середины 80-х. И возьми любую проприетарную поделку того времени. Очень мало кто выжил, а Emacs выжил, развился и помирать не собирается, с каждым годом становится всё лучше и лучше.
Это удивительное явление, аналогов которому просто нет.

4.2. миллионы человек по всему до сих пор впервые открывают для себя, к примеру, первый Doom, причём ему, в отличие от Emacs, для этого не понадобились обновления. больше 20 лет без обновлений — а программа всё ещё живее всех живых. я не защищаю проприетарщину, но этот бред очень хорошо показывает уровень твоей некомпетентности.

Капитализм это отвратительная система.

во влажных мечтах сосиалистов — может быть. на практике — она победила.

Lincor
()

РМС слабак. Если он действительно фанатик, мог бы взрывать офисы эпплов. А если консерватор, то мог бы просто разрабатывать свободный софт в сторонке.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от demura_ftw

Вот именно. А тут надо заранее звонок засечь, потому что после выбрасывания симки это бесполезно.

Kaschenko
()
Ответ на: комментарий от Lincor

потому что это наиболее успешная экономическая система

В манямирке анкапов.

во влажных мечтах сосиалистов — может быть. на практике — она победила

Побеждает сильнейший. Сильнейший != лучший. А массовая бедность большинства населения земного шара отчётливо показывает несостоятельность капитализма.

demura_ftw
() автор топика
Ответ на: комментарий от demura_ftw

В манямирке анкапов.

ну, если абсолютное большинство стран мира тебе приятнее называть манямирком анкапов... покажи, кстати, какой-нибудь социалистический режим, а то с чем же сравнить? мне на ум приходят только совок, КНДР и фашистская Германия, но ты наверняка скажешь, что это «не труЪ» социализм.

Побеждает сильнейший. Сильнейший != лучший.

ты перефразировал выражение, которое в оригинале выглядит как «Survival of the fittest». надо ли объяснять, что fittest означает не «сильнейший», а по сути именно «лучший»? к тому же, если в некоей борьбе имеет значение _исключительно_ сила, то сильнейший = лучший, да.

Lincor
()
Последнее исправление: Lincor (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lincor

ну, если абсолютное большинство стран мира тебе приятнее называть манямирком анкапов

В большинстве (во всех) стран мира количество бедных >0, это уже доказывает несостоятельность капитализма.

покажи, кстати, какой-нибудь социалистический режим, а то с чем же сравнить? мне на ум приходят только совок, КНДР и фашистская Германия, но ты наверняка скажешь, что это «не труЪ» социализм

Социализм ещё не был построен, но к нему движутся, к примеру, Исландия и скандинавские страны.

ты перефразировал выражение, которое в оригинале выглядит как «Survival of the fittest». надо ли объяснять, что fittest означает не «сильнейший», а по сути именно «лучший»?

Выживает наиболее приспособленный, раз уж мы заговорили о биологии. Но не лучший.

к тому же, если в некоей борьбе имеет значение _исключительно_ сила, то сильнейший = лучший, да

Это не относится к борьбе экономических систем.

demura_ftw
() автор топика
Ответ на: комментарий от demura_ftw

В большинстве (во всех) стран мира количество бедных >0, это уже доказывает несостоятельность капитализма.

это доказывает ограниченность ресурсов, а вовсе не твои фантазии.

Социализм ещё не был построен

вот когда он _будет_ построен, тогда и заводи шарманку про «успех».

Выживает наиболее приспособленный, раз уж мы заговорили о биологии. Но не лучший.

приспособленный — это и есть лучший. других критериев «лучшести» в реальном мире не существует, они могут существовать в голове у людей, но только не в объективной реальности.

Это не относится к борьбе экономических систем.

тогда тем более непонятно, зачем ты ляпнул про «побеждает сильнейший».

Lincor
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Если эти ваши меш-сети начнут более-менее развиваться, утягивая клиентов и давая анонимность, то вангую, что достаточно быстро выйдет закон, запрещающий ими пользоваться: «патамушта терроризм и пидафилы!!!».

Vier_E ★★★
()

Иноди хочется не согласиться, но Emacs настолько восхитителен что фанатизм идеологу позволителен.

tp_for_my_bunghole
()
Ответ на: комментарий от demura_ftw

В большинстве (во всех) стран мира количество бедных >0, это уже доказывает несостоятельность капитализма.

Некоторым бомжам нравится бомжевать, а ты пытаешь тоталитарно дать ему условия нормальной жизни.

Kaschenko
()
Ответ на: комментарий от demura_ftw

Вовсе нет. Местоположение стационарного изначально известно, с этим проблем нет.

Эх молодежь :( Все что знаешь о стационарном телефоне, это его номер, а кто где и как «сел на этот номер» большой вопрос.

psv1967 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GblGbl

Насчет соцсетей - нет в них ничего плохого

4.2

haku ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

не торчите в соцсети постоянно, есть замечательная вещь - уведомление на e-Mail. Поступило - зашли - ответили;

зачем для простого общения по и-мейлу прослойка в виде соц.сети?

haku ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от psv1967

Я имел в виду скорее то, что если мы звоним на стационарный телефон X, то очевидно, что он располагается в его доме или офисе, и для этого даже не нужно быть работником спецслужб.

demura_ftw
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vier_E

Если эти ваши меш-сети начнут более-менее развиваться, утягивая клиентов и давая анонимность, то вангую, что достаточно быстро выйдет закон, запрещающий ими пользоваться: «патамушта терроризм и пидафилы!!!».

тут и ванговать нечего — всё что нельзя контролировать запрещается

haku ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от psv1967

Это теперь номера с собой таскать можно, а раньше по начальным цифрам город/район/улица легко определялись.

RMS ушёл в вечный loop. Ничего нового я не увидел.

beastie ★★★★★
()
Последнее исправление: beastie (всего исправлений: 1)

Возможно ли вернуть всё назад и снова сделать технологии свободными и ориентированным на пользователей, или всё уже потеряно? И если да, то каким образом мы сможем заставить наших знакомых пользоваться нормальными технологиями вместо Facebook/WhatsApp/Kik и т.д.?

Способ простой, прислушиваться к просьбам паразитов, которые софтом пользуются, но ничего для сообщества не делают.

Тогда они или найдут с вами другие способы для общения, или отвернутся от вас.

Это не правильный подход, надо не чтоб они не держали ради этого бородатого самодура эту не удобную пакость,
а чтобы они этой замечательной программой, которую пиарит это уважаемый человек, стали пользоваться между собой.

Например у одного человека есть реальная необходимость получать у меня консультации, кончилось тем, что так как utox не справился с передачей голоса и видео с рабочего стола мы с ним переписываемся через вконтакт или фацебук.
Причём последние ещё в отличие от tox ещё и историю переписки сохраняют.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от beastie

RMS ушёл в вечный loop. Ничего нового я не увидел.

Человек не отступает от своих убеждений. Разве это плохо? И что нового ты хотел увидить?

BRE ★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

Так «швободку» зажимают в углу злые гопники-корпорации. Столлман заранее проиграл. Разумеется ему нечего сказать и ничего нового не происходит, кроме анти-свободного, так сказать.

coderage
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Да просто Столлман оторван от реальности. Он предлагает предпочесть минимую швабодку друзьям. Понятно что он идейный борцун, но нормальным людям это не подходит - технологии для людей, а не люди для технологий.

Kaschenko
()

RMS однозначно гений.

anonymous
()

Я никогда не буду использовать Facebook

пускай грядут крутые перемены
я это никогда не полюблю !

kto_tama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от demura_ftw

А массовая бедность большинства населения земного шара отчётливо показывает несостоятельность капитализма.

Массовая бедность большинства стран прямо коррелирует с долей социализма в этих странах.

И да, вы бы книжки какие-нибуть почитали, Ротбарда, для начала.

«Таков УДАЧНЫЙ ПРАКТИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ свободного рынка, но для либертарианца это НЕ ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА поддерживать эту систему. Главная причина имеет моральную природу и коренится в естественно-правовой защите частной собственности, о чем мы говорили выше. Даже еслибы удалось доказать, что деспотизм и систематическое нарушение прав человека обеспечивают большую продуктивность, чем то, что Адам Смит назвал «системой естественной свободы», либертариа- нец не изменил бы своей позиции.»

P.S. Вы можете сколько угодно доказывать что черное - это белое. В данном случае вы просто работаете против себя. Это я говорю как бывший социалист «со стажем».

anonymous
()

Ричард Столлман - как всегда прав.

th3m3 ★★★★★
()

типичный rms. ничего нового

написали бы что он ел во время интервью

wxw ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

все эти экономики-хуеномики несостоятельны, а их философы - пиздаболы. Говорю тебе как раб «со стажем».

Deleted
()

Монетизация - прекрасное слово. Зря он так.
И СПО движется (за пределы 100500 плееров) как раз благодаря успешной монетизации в некоторых сегментах\рынках.

dk-
()
Ответ на: комментарий от haku

не только. для контроля стада армия куда эффективнее.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Vier_E

Если эти ваши меш-сети начнут более-менее развиваться, утягивая клиентов и давая анонимность, то вангую, что достаточно быстро выйдет закон, запрещающий ими пользоваться: «патамушта терроризм и пидафилы!!!».

Гравитацию не запретишь. Пиратство не запретишь. TOR не запретишь. И mesh-сети не запретишь.

Legioner ★★★★★
()

Этот мир спасёт только новый вид связи, основанный на каких-нить волнах или частицах, которые не отслеживаются в принципе. Всё остальное - полумеры.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от coderage

А в чем разница-то? Ну говоришь ты по защищенному каналу. Но говоришь ты во все тот же микрофон.

Разница в том, что этот микрофон подключен к открытой ОС. Звук сжимается кодеком и идёт по каналу, зашифрованным от тебя до получателя. Закрытый радиомодуль никоим образом не имеет доступа к нему, поскольку передаёт зашифрованный поток.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

TOR достаточно просто запретить. У Китая получилось.

Если заказ дадут лаборатории Касперских Патриотов, то всё может и выйти.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

TOR достаточно просто запретить. У Китая получилось.

Законодательно не запретили. Технические средства это бесконечная битва. Сейчас Китай победил. Завтра его блокировку обойдут.

Если заказ дадут лаборатории Касперских Патриотов, то всё может и выйти.

Нет возможности запретить TOR без ввода белого списка сайтов в масштабах страны.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Да ладно, вон где-то наши депутаты ж бегали с идеей запретить анонимайзеры вообще. Ясно-понятно что такой закон будет работать исключительно «для галочки», но вот привлекать по нему любых «неугодных» можно будет только так.

Vier_E ★★★
()
Ответ на: комментарий от Vier_E

Бегали и ещё бегать будут. Если бы кукаретики хайп вокруг этого всего не раздули, до сих пор бы спокойно жили.

Kaschenko
()
Последнее исправление: Kaschenko (всего исправлений: 1)

RMS: Скажу для начала, что я с трудом могу вежливо отвечать вам после того, как я увидел слово «монетизировать». Оно выглядит так, будто всё, что вам нужно, — это получить деньги, будто программы пишутся исключительно ради денег.

Он так говорит, как будто это что-то плохое...

Sectoid ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.