Funtoo Linux: анонс грядущих перемен и прочие новости

Для школьников, чтобы они выглядели перед одноклассниками как хакеры. Некоторые же хотят получить иллюзию контроля над системой или надеются что 3% оптимизации сделают их жизнь лучше

общение по поводу решения проблем продолжается в Discord и в Jira, там где оно последние годы и было;

Два проприетарных ональных сервиса. Ну просто замечательно! Дроббинс совсем впал в маразм.

Для школьников, чтобы они выглядели перед одноклассниками как хакеры. Некоторые же хотят получить иллюзию контроля над системой или надеются что 3% оптимизации сделают их жизнь лучше

лол! Лмао даже!

Коллега, подскажите, как по Вашим ощущениям - примерно какой прирост производительности на Funtoo, если за точку отсчёта брать Debian? Уже давно хочу его попробовать - Funtoo, но как-то мотивации пока недостаточно. И ещё вопрос - как там сейчас дела с next? Идея получилась? На сколько стабильно или глючно?

примерно какой прирост производительности на Funtoo

Вот лишь бы сразу ставить клоуна. ) Меня тоже долгое время интересовал этот вопрос, и я спрашивал в разных темах и тредах, у разных опытных гентушников…
И вынес лишь, что вся эта процессорная оптимизация - фигня и ненужное красноглазие. Там выхлопа крохи, главное это use-флаги. )

p.s. Но вот самому компилить ради этих «use-флагов», такое себе…

Там выхлопа крохи, главное это use-флаги

А что они дают? Эти самые «крохи»? Или что-то ещё?

use-флаги

Это гентушная фича, которая есть во всех дистрах на базе Gentoo. Грубо говоря, когда при сборке приложений выключаются разные зависимости, тем самым максимально облегчается ПО.

В других же привычных дистрах, часто невозможно избавиться от всего того, что накрутил на установочные пакеты мантейнер.

Грубо говоря, когда при сборке приложений выключаются разные зависимости, тем самым максимально облегчается ПО.

Понял, спасибо!

примерно какой прирост производительности на Funtoo, если за точку отсчёта брать Debian

Я никогда не задавался таким вопросом и сравнения не делал. Наверное, где-нибудь у форониксов есть сравнение собранной системы с конкретными флагами субархитектуры и generic x86_64.

И ещё вопрос - как там сейчас дела с next? Идея получилась? На сколько стабильно или глючно?

Релизу next уже год, планов по его сворачиванию я не видел, наверное и дальше будет процесс перевода пакетов на autogens. Стабильно/глючно, вот в таких характеристиках оценивать не получится.

А, есть нюансы, опять же связанные с autogens (автоматическое формирование ебилдов при выходе новой версии источника), например:

• всегда свежие версии пакетов распространяемых бинарниками - firefox-bin etc.
• из-за того, что некоторые разработчики выкатывают новые версии ну очень часто, то часть не совсем лёгких пакетов будут обновляться еженедельно (если не принимать дополнительных мер), это например ncurses и куча qt-ных библиотек типа qtcore, qtnetwork и т.п.
• по первому времени никто из майнтейнеров, если так можно назвать людей, которые отвечают за autogens, не отслеживали, а собирается ли в принципе пакет с новым авто-ебилдом, из-за этого прям очень часто была ситуация что версия пакета изменилась, а он тупо с ошибкой вылетает при мерже
• в связи с этим появилась предварительная накопительная ветка harvester, где подобные пакеты копятся примерно месяц и потом вливаются в основную ветку meta-repo
• появление ветки harvester с одной стороны это шаг в сторону от основной идеи next, а с другой это не исключает полного отсутствия описанных выше проблем с новыми версиями, но их стало меньше
• все проблемы решаются быстро, баги в трекере принимаются от всех (нужна только регистрация на багтрекере), детального описания проблемы не требуется, достаточно указать пакет, выхлоп с ошибкой и может быть приложить build.log
• есть ещё редкий класс ошибок очень неявных, типа недавней несовместимости tmux с последними версиями ncurses (падение с сегфолтом), в ncurses поправили быстро, в tmux чуть позже, но не выпустили релиз, поэтому эта ошибка будет сохраняться в Funtoo до выхода нового релиза tmux, но всегда можно конечно исправить локально ручками
• запросы на добавление новых пакетов в основной мета-репо тоже принимаются и рассматриваются, но тут уже нужна достаточная мотивировка и всё это не быстро.

Т.е. резюме такое, next не глючный (как по мне), ошибки появляются регулярно, есть нюансы, но нет таких критичных, чтобы всё сломалось, правятся быстро, главное чтобы о них сообщали.

Количественное покрытие автоебилдами оценить не могу, потому что особо не слежу за этим. Т.е. дистрибутив работает, обновляется, особо внимания для обслуживания не требует.

По-прежнему наблюдается «перекос», что не обновляются пакеты, которыми не пользуется дроббинс или майнтейнеры, это те же кеды (5.25.5) или драйверы NVIDIA (525). Наверное, для кого-то это может быть критичным.

Большое спасибо за такой развёрнутый, хороший ответ!

Я в свое время говорил ему, что проект идет в никуда. Он долго обижался, сказал, что я мол просто негативный. Подумал еще и написал wolf pack манифест, но в итоге его игрульки для поковырятся, остаються на поковырять. Дистром, где работает точно только, что он использует - никто пользоваться не будет.

Вообще-то система use флагов позволяет очень гибко конфигурировать систему и прикладной софт. Именно поэтому, когда я выбирал no systemd дистрибутив, я выбрал Funtoo, затем Gentoo.

примерно какой прирост производительности на Funtoo

Funtoo Linux: анонс грядущих перемен и прочие новости (комментарий)

Вообще-то система use флагов позволяет очень гибко конфигурировать систему и прикладной софт

В теории. На практике всё сложно и я довольно быстро забил на игры с USE, выставляю только по необходимости.

Кмк, при всей спорности, нынешняя идея Funtoo бить по рукам за выставление флагов минуя официальные профили, не такая уж и гиковская.

Понял, спасибо!

Но при этом возможно не понял что «философия» Фанту не поощряет троганье USE флагов юзерскими руками, в отличие от собсно Генту, где это чуть ли не главная фича.

С другой стороны, там этих профилей и миксинов не в пример больше.

закрываются форумы forums.funtoo.org, какое-то время они останутся в режиме только для чтения; общение по поводу решения проблем продолжается в Discord

Дальше можно не читать.

демьяновское ядро это как-то уныленько, помню, у генты были крутые неофициальные ядра

Оно ещё живое, надо же.

демьяновское ядро это как-то уныленько

Оно предсобрано и запаковано уже в тарбол stage3. Цель, чтобы любой установивший систему получил максимальную дефолтную поддержку железа.

Прямого запрета использовать любые, не только gentoo-sources, ядра нет. Но есть декларация, что ничего кроме debian-sources официально не поддерживается, и что хотите своё ядро, крутитесь как хотите, поддержки в решении проблем с ним не будет. Это означает и самостоятельную поддержку ебилдов к неофициальным ядрам.

Смысл существования сего дистрибутива неясен

Ну блин три процента это максимум. Встречаются даже обратные случаи.

[offtopic]Интересно, про релизы Кальки будут постить в news/russia или news/gentoo?[/offtopic]

в news/calculate-linux же?

ого!

Там неловкое чувство не в том что роллинг стал старым, а в том что старый релиз стал роллингом из-за обновлений безопасности. В принципе, ничем не отличается от того что происходит со всевозможными LTE.

Дроббинс дошёл до выкладывания на ютуп шортсов с лгбт-бабами https://www.youtube.com/shorts/43UmvViupYo