> Блин ты еще и туп. Вот тебе задача вставить 100000000 раз букву 'a' в строку

Ну да, я туп, что мой редактор 100000000 букву в строку не вставляет, а тот, кто такие вещи текстовым редактором делает, вершина интеллекта, конечно. Дятел, sed сделает это в тысячи раз быстрее вия. Ты слышал, что в юниксовых редакторах можно блоки текста отдавать через пайп произвольным утилитам, типа grep или sort?

> Кстати как в фаре разбить окно на два и открыть в этих окнах один и тот же файл в разных местах?

В моём - на два окна не разбить. Не люблю я такого, всегда предпочитаю полноэкранный интерфейс. ЕМНИП, есть плагины, позволяющие это делать. Но два файла открыть в разных местах, извини, это совсем детская задачка, это умеют все.

Mess, ты лох! Покайся!

> кто такие вещи текстовым редактором делает, вершина интеллекта

Ты точно туп. Тебе пример привели как аргумент против твоей идиотской идеи считать эффективность по кликам. Ты даже этого понять не можешь.

> Тебе пример привели как аргумент против твоей идиотской идеи считать эффективность по кликам.

А в чём ты ещё можешь посчитать эффективность? В других попугаях вий ещё страшнее. Или предлагаешь измерять громкостью криков фанатиков? Ты сам туп, что не осиливаешь мысль, что вий ругается не вообще, а как повседневный редактор для разнообразных нужд, часто совсем скромных. И этих простых задачек - подавляющее большинство, и на простых и средней сложности задачах вий сливает абсолютно. Ты туп, что приводишь аргументы, совершенно оторванные от реальности, пытаешься придумать юзкейсы, которые ни в коем виде не задача текстового редактора. Ты просто туп. Вот, выше был хороший пример пользы от вия, ты же можешь только жалкий бред выдавать, штаны на лямках, сероводород в лужу.

Stop feeding the troll

Господа, перестаньте кормить тролля.

Лучше обратите внимание на то, что этой новости три года от роду, и что на сайте DeveloperWorks свободная лицензия на этот текст заменена проприетарной.

Верно, кроме кликов еще я бы еще учел ценность предлагаемой операции редактирования. Наксолько она соответствует повседневным задачам пользователя. Мне лично никогда не приходилось вставлять в текст букву 1000000 раз. И более чем уверен что никогда и не понадобится, а если раз в жизни и случится такой геморой, то только ради этого я изучать текстовый редактор не стану. Есть куча других способов вставить в текст букву а 100000 раз.

Ты обратил внимание, что на этой задаче по вашей методике подсчета notepad.exe выигрывает в восемь раз:)?

> И этих простых задачек - подавляющее большинство

Ну да, вот моя ЧАСТАЯ задача это приводить в читабельный вид книги электронные + иногда переводить или исправлять ошибки. Кучу редакторов попробовал, и на яве и не на яве, только вот у всех есть дурацкие ограничения и фактически нужно 2-3 редактора чтоб сделать то, что я могу сделать с одним вимом. Пример с книгой, что я привел очень показательный, для этих замен я долго искал редактор, спрашивал на форумах, не нашел.

Если твои задачи это скопировать что-то с веба и сохранить, то таки да, для этого и ноутпад подойдет.

Ты кстати так и не привел свои задачи. что ты с редакторами делаешь?

в 11-цать если верить тебе. Только задача все равно из пальца высосаная поэтому ее ценность ее нулевая.

А как в виме сделать, чтобы в длинных строках, которые занимают больше одной строки в терминале, при нажатии клавиш вверх/вниз курсор перемещался вверх/вниз на одну экранную строку, а не строку текста?

> Ну да, вот моя ЧАСТАЯ задача это приводить в читабельный вид книги электронные + иногда переводить или исправлять ошибки.

Хм. В своё время я таким баловался чуть ли не на профессиональной основе. Ворд рулит нипадеццки. Щас такой фигнёй если маюсь, то очень редко, и обычного редактора хватает вполне. Ты вием можешь текст, отформатированный по русским правилам преобразовать в HTML-пригодное? Т.е. абзацы оформлены пробелами в начале первой строки, между абзацами пустых строк нету. Требуется получить абзац в одну строку. Я это делаю любым из своих редакторов, не напрягаясь, без скриптов и замученных регэкспов, правда в несколько итераций, но поскольку редко, то и ладно.

> Если твои задачи это скопировать что-то с веба и сохранить, то таки да, для этого и ноутпад подойдет.

Мои задачи - правка конфигов, создание и редактирование скриптов, иногда программирование, всякая мелочёвка, типа вышеописанной, если под юниксом, и то самое вышеописанное, правка конфигов, если под виндой. Только убогий линуксоид считает, что в мире есть только ви с емаксом и нотепад. Нормальный человек понмает, что редакторов, даже под виндой - море разливанное, да и под юнихом полно, помимо названной сладкой парочки угрюмых монстров.

> А как в виме сделать, чтобы в длинных строках, которые занимают больше одной строки в терминале, при нажатии клавиш вверх/вниз курсор перемещался вверх/вниз на одну экранную строку, а не строку текста?

g + стрелки или hjkl работают именно так. Если хочется чтобы так было поумолчанию перемапь j на g+j -> на g+-> и.т.д

gedit рулит =)) А вообще юзайте nano и будет вам счастье!

По теме статьи. И vim и emacs имеют право на существование, но по удобству и полезно-конфигурируемой функциональности им всё же далеко до joe. :) [end-of-imho]

>> ee из FreeBSD

> А зачем это угробище вообще вспоминать? Есть для привыкших к морлокскому стилю vi такой компромисс как joe. Для себя я выбрал малоизвестный редактор le.

Это "угробище" — часть системы. Ничего дополнительно устанавливать не надо.
(Кстати:
> joe
joe: Команда не найдена.
> le
le: Команда не найдена.)

ee полностью русифицирован. И справка по командам отображается в верхней части редактора, так что мучительно вспоминать комбинации клавиш в том или ином режиме работы не надо.

>И я в своих редакторах могу попасть сразу в нужную строку.

С клавиатуры на мышку. Поволить указателем. Понажимать на кнопки мыши. Потом с мышки снова на клавиатуру и т. д.

А мне, почему-то, в vim не приходится строчки считать. Интересно почему?

>Блин, как меня умиляет гордость виеводов за квадратные вставки!

Только вот подобные вставки тоже разные бывают. И возможности работы с ними тоже.

> Сколько нажатий надо чтоб в тексте из числа 9999 сделать 10000? в виме ровно одно.

А в каком нормальном редакторе не одно? В joe например можно так:

:def plus1_word psh,nextword,markk,prevword,markb,filt,"perl -pe '$_++'",rtn,nextword

Почему perl с "++", а не скажем "expr 9999 + 1"? Просто таких задач для редактора
на фильтрацию у меня десятки, perl для редактирования подходит в самый раз. :)

:def rot13_word ... "perl -pe 'tr/A-Za-z/N-ZA-Mn-za-m/' ...
:def rever_word ... "perl -pe '$_ = reverse'" ...
:def upper_word ... "perl -pe '$_ = uc'" ...
:def lower_word ... "perl -pe '$_ = lc'" ...
:def lo4up_word ... "perl -pe '$_ = /^[a-z]/ ? uc : lc'" ...
:def capit_word ... "perl -pe '$_ = ucfirst lc'" ...

>Кстати как в фаре разбить окно на два и открыть в этих окнах один и тот же файл в разных местах?

Или 2 разных файла (точнее 2 разные версии одного файла), выделить отличия и помочь ликвидировать некоторые из них?

> И vim и emacs имеют право на существование, но по удобству и полезно-конфигурируемой функциональности им всё же далеко до joe.

Если потратить на изучение vim пару часов, то по прошествии их vim становится более удобным.

>> Сколько нажатий надо чтоб в тексте из числа 9999 сделать 10000? в виме ровно одно.

>А в каком нормальном редакторе не одно? В joe например можно так:

>:def plus1_word psh,nextword,markk,prevword,markb,filt,"perl -pe '$_++'",rtn,nextword

Нифига, у тебя это занимает как минимум 86 нажатий клавиш, программирование этой функции + сама замена. (не думаю, что такая замена является повседневной операцией и функция уже заранее подготовлена).

Слушай, Mess! вот опять разберу твой дурацкий пример удалить 3 слово в 20 строке. В виме можно не только считать строки, там есть и переход на следующую строку. И пока ты передвигаешь руки куда-то в область стрелок, можно просто нажать j. Алгоритм тот же, но j на основной клавиатуре, поэтому вим тут оказывается быстрее. Переход к 3 слову... о ужас, тянуться к ctrl, нажимать стрелки... Поверь, нажать ww будет гораздо быстрее, поверь (хотя есть риск случайно по привычке нажать w три раза). Ctrl-del - тоже ужасно. и ctrl, и del далеко от нормального расположения рук на клавиатуре, нажать dw будет _гораздо_ быстрее. вот так и получается выигрыш в скорости в виме.

зы: капча harwed

> С клавиатуры на мышку. Поволить указателем. Понажимать на кнопки мыши. Потом с мышки снова на клавиатуру и т. д.

Кто тебе сказал про мышку? С каких веществ тебе прибредилось, что я при работе с текстовым редактором вообще мыши касаюсь?

> Только вот подобные вставки тоже разные бывают. И возможности работы с ними тоже.

Я весь - одно большое ухо. Какие такие разные вставки ты можешь описать кроме линейных и вертикальных блоков?

Да, ктонить ответит на мой вопрос по вию, заданный чуть выше? Может? Как? Или не может?

Mess, ты просто упертый осел который кроме фара и его убогого редактора ничего не ощутил и уверен что нет ничего лучше. А ради примера посчитай сколько тебе нужно совершить телодвижений чтобы просто закоментировать каких-нибудь 5 строк в том же конфиге это довольно часто встречающаяся задача, мне в виме достаточно 5 нажатий клавиш.

до ворда линуксу ещё работать и работать

> И пока ты передвигаешь руки куда-то в область стрелок, можно просто нажать j

Угу. А ты не принмаешь в расчёт, что джи, она именно что на основной клавиатуре, значит - среди кучи остальных. Её там ещё найти надо. Я не владею слепым десятипальцевым методом. Мне слово на клавиатуре из n букв набрать медленнее, чем n раз нажать курсорную клавишу. Как и 99% людей Земли.

Ты про эти ужасы "тянуться к ctrl" серьёзно? Если нет, то не смешно, если да, то иди в жопу, идиот. Куда там тянуться-то? Ты клавиатуру в глаза видел? Контрол далеко от остальных клавиш находится? Курсорные клавиши находтся к основной клавиатуре ближе, чем цифровая клавиатура, но мне цифры набрать на ней неизмеримо удобнее и быстрее, чем на основной. Левая зажимает контрол, правой, не глядя, на ощупь не промахнёшься, тычем по курсорным. Делет, дятлушко, находится к энтеру, например, в десять раз ближе, чем к тому же энтеру находится Tab. Тебя кто-то заставляет, под страхом отлучения от Истинной Веры в Великого Пингвина, нажимать все аккорды только одной рукой?

В общем, такой бред даже не интересен.

> А ради примера посчитай сколько тебе нужно совершить телодвижений чтобы просто закоментировать каких-нибудь 5 строк в том же конфиге это довольно часто встречающаяся задача, мне в виме достаточно 5 нажатий клавиш.

В le - курсор в начало блока, F5, курсор в конец блока, F6, F4, >#, Enter. Но он в этом деле не самый удобный. В ФАРе мне просто нет нужды это делать, поэтому и плагинчик к редактору, соответсвтующий, не установлен. Если установить, то примерно так же.

А ты перечисли-ка свои клавиши, а то я что-то не верю в твои подсчёты, тут уже были преценденты, когда виеводы тупо перевирали цифры.

> В общем, такой бред даже не интересен.

Только вот бред тут несешь ты. Ты путаешь "это очень удобно 99% населению земли" и "я ничего другого не знаю, а значит это удобно всем, а все, кто не согласен - уроды"

Вот кстати верно сказали, сколько тебе надо клавиш, чтоб закоментировать 20 строк?

5,cc

daje 4 poluchaetsa, ya oshibsya

>И пока ты передвигаешь руки куда-то в область стрелок, можно просто нажать j

Только чтобы предварительно перейти в коммандный режим надо оторвать руку и нащупать Esc в левом верхнем углу, а потом найти j в середине.

>5,cc daje 4 poluchaetsa, ya oshibsya

Кодировку сначала настрой.

> 5,cc

Курсор в начало блока ты упустил, переход в режим командной строки ты не учёл. Какобычно. А что ты будешь делать, если захочется не стандартный комментарий влепить, а произвольный? Я часто использую что-то вроде ##-##-##, чтобы с полувзгляда было видно, где мои шаловливые ручонки блок заремили, а где авторское творчесвто. Ы?

> нащупать Esc в левом верхнем углу, а потом найти j в середине

дада, Esc далеко :(( а вот (огромный секрет) на j есть такая специальная засечка )

ЗЫ: да и не владеть слепым десятипальцевым методом печатания - ЛОЛ.

> ЗЫ: да и не владеть слепым десятипальцевым методом печатания - ЛОЛ.

Щас тебе объяснят, что это не надо и что прАдвинутые пОцОны пользуют фаровский редактор.

> дада, Esc далеко

А нажимать её приходится ну очень часто. Удобна-а-а...

> ЗЫ: да и не владеть слепым десятипальцевым методом печатания - ЛОЛ.

Ой, я щас расплачусь. Я не секретутка, чтоб скорсть печати для меня важнее всего была. Меня моя скорость набора вполне устраивает. Быстрее многих и многих.

> прАдвинутые пОцОны пользуют фаровский редактор.

И не знают эти пОцОны, что вим может как обычный редактор (читай аля ноутпад) работать со всеми ctrl+-> ctrl+c, ctrl+v. ему для этого даже в конфиг лезть не надо.

и плачут эти пОцОны, потому что истерика у них началась сразу при виде вима.

месс вообще клоун-вендузятник, к томуж унылый, унылый троль, который влез в тему про вим/емакс и начал показывать свою тупость. фу.

> А нажимать её приходится ну очень часто. Удобна-а-а...

а вот ctrl у меня на клавитуре нажимать неудобно. и что?

расстояние от ентера до таба конечно же дальше, чем от ентера до делита, но у меня свободны обе руки ) и нажимаю я tab все-таки левой, а не правой.

> не думаю, что такая замена является повседневной операцией и функция уже заранее подготовлена

С чего ты такое придумал? В vi же подготовили заранее, если верить высказывающимся. А тут даже исходников не надо менять, чтобы как угодно и что угодно под себя подстроить. Кому надо, один раз подготовит или у друга скопирует и будет всю жизнь использовать, нажимая одну клавишу.

Mess ты лузер! убей себя - яд, стенка.. выбирай

>вот ctrl у меня на клавитуре нажимать неудобно. и что?

Не 3.1316зди. Контрл можно мизинцем нажать, а вот для того чтобы нажать Esc нужно отрывать руку 100%. Ну, кроме случаев скрипачей с граблями как у Паганини, так чтго 99%.

> а вот ctrl у меня на клавитуре нажимать неудобно. и что?

Выкинь такую клаву, вот что.

> и нажимаю я tab все-таки левой, а не правой.

У тебя правая рука не работает? Бе-едненький. А мне кусрорные клавишы очень удобно правой нажимать.

Толстые тролли детектед. Esc нажимается левым мизинцем легко и непринужденно, не сходя с основной позиции.

Да ты в курсе режимов вима :) это уже +

#some block

test string test string test string test string test string

/some<enter> (это быстрый поиск твоего блока ) qqj^i##-##-##q4@q

каков коментарий таково и решение теперь этот тип коментария можно сохранить и для последющего применения нажатием скажем ctrl+k просто замапим команду и все

Mess, освой слепую печать. это гораздо удобнее, можно не смотреть на клавиатуру и не смотреть где же находится буква.

капча: bootly

>> и нажимаю я tab все-таки левой, а не правой.

> У тебя правая рука не работает?

А ты таб правой нажимаешь? ... это клинический случай, у тебя васкулит, эвтаназия тебе поможет.

Mess, ты действительно нажимаешь tab _правой_ рукой? у тебя настолько кривые руки, что ты можешь удобно нажимать правой на стрелки и одновременно нажимать на tab? это надо руку перемещать куда-то далекооо...

>>У тебя правая рука не работает? Бе-едненький. А мне кусрорные клавишы очень удобно правой нажимать.

Клавишы, блять. КЛБ!

Ты лучше, раз такой куртой перетц, расскажи, как сделать в вие то, что я спрашивал. Повторю для особых: текст, в котором абзацы оформлены пробелами в начале первой строки, пустых строк между абзацами нету. Требуется получить абзацы в одну строку.