Armbian 25.5

Отличный дистр, успехов проекту!

Юзаю этот дистр на «Атол hub 19» купленный на авито за 400 руб.

А остались еще дешевые (до 10$) arm платы типа Banana Pi-zero, Onion Omega? Желательно с встроенной флеш памятью

Таких дешевых вроде уже нет, от 2000 ценник начинается.
Если не нужно gpio - выгоднее купить тв-бокс, чем одноплатник

Что-то уровня Luckfox Pico?

чем это лучше SlackARM?

чем это лучше SlackARM?

Хотя бы нормальным интерфейсом вебсайта для людей.

У меня, уже не помню сколько лет, валяется Banana Pi M2 berry. soc тот де что и в Banana Pi M2+. H40. Попробуем накатить.
Оно то и раньше работало, но все же. Люди столько лет старались. :)

Если нужно GPIO, проще купить ESP32 и MicroPython/Lua etc.

Если нужно GPIO, проще купить ESP32 и MicroPython/Lua etc.

GPIO редко нужно само по себе. Например бывает нужен еще и EEPROM.

И он есть. Мало того, есть модуль microSD и библиотеки для работы с ними.

И он есть. Мало того, есть модуль microSD и библиотеки для работы с ними.

Это только для непосвященных.

Для посвященных ситуация такова, что есть эмуляция EEPROM'а на Flash с ресурсом записи всего в районе 10000 циклов (у меня в r\o уходило по предварительным рассчетам на 13500 циклах).

Более того, в стандартных библиотеках поставляемых самим Espresif, реализация записи сделана по-дебильному блочно, а не по ячейкам. С одной стороны это хорошо, потому что EEPROM считывается в оперативную память, где можно изменять данные сколько душе угодно, а потом делать commit раз в пятилетку, и данные запишутся физически. А с другой стороны, данные запишутся все 4Кб сразу, так что а) распределить запись по ячейкам не получится, они записываются все и сразу, пустые забиваются 0xFF; б) деградирует вся EEPROM одномоментно.

И традиционно в своем стиле, прилагаю практический пример: http://minidevices.top:99/

Суть проекта такова: есть гибридный инвертор + солнечная батарея, а это кастомный гуй с графиками, для ведения статистики потребления, выработки и так далее.

Чтобы вести эту статистику, разумеется данные нужно хоть изредка записывать, иначе по потере питания они все сбрасываются. Я выбрал запись раз в минуту.

За 10 дней ESPшная флешка приходит в негодность.

Поэтому пришлось взять Orange Pi + сабжевый дистрибутив. Пока работает.

Мало того, есть модуль microSD и библиотеки для работы с ними.

Ну и зачем эти сопли, если можно сразу взять относительно недорогой девайс без этих костылей?

Чем это лучше SlackARM?

Тем что можно поставить Debian на одноплатник без возни с U-Boot и ядром.

Единственное, жаль что к каждой сборке Armbian нету инструкции как приготовить U-Boot и ядро как в сборке чтобы поставить тот же SlackARM, Void Linux, ArchlinuxARM и пр.

Годная штука. Для одноплатников самое то, и свежая.

Пользовался Армбианом на OprangePI с 2ГБ ОЗУ. При попытке войти в интернет - это был ужас. Поставил h3Droid - все стало норм. А почему автора забанили?

Остались. В прошлом.

За 10 дней ESPшная флешка приходит в негодность.

Она не предназначена для того, чтобы на ней вертеть-крутить данные, она для программы, не более.

Ну и зачем эти сопли, если можно сразу взять относительно недорогой девайс без этих костылей?

В чём сопли, блеать? В шести проводах до модуля? Ну возьми esp32-cam, чуть подшамань и параллельно пиши туда свои данные (там microsd-читатель/писатель встроен). И не будет проводов.

Она не предназначена для того, чтобы на ней вертеть-крутить данные, она для программы, не более.

Другие оказывается предназначены и крутят-вертят.

В чём сопли, блеать? В шести проводах до модуля? Ну возьми esp32-cam, чуть подшамань и параллельно пиши туда свои данные (там microsd-читатель/писатель встроен). И не будет проводов.

Сопли есть сопли. Та же Orange PI всего в полтора раза больше по габаритам, а имеет USB, сетевой интерфейс, полноценный Linux, 4-хядерный ARM-проц, имеет больше пинов, программируется на нормальном ЯП с нормальным доступом к ФС, и менее подвержена наводкам.

Опять таки из личного опыта, который скорее о том, почему не ESP32:

Собирал я гибридный инвертор. Штуку, которая принимала питание от разных источников, по определенным правилам совмещала, и отправляла в трансформаторный преобразователь 24->220. Так вот, иногда, на моменте переключения выходного реле с инвертора на входное 220 - эта штука теряла SPI-подключение к дисплею. Программа работала, а дисплей вис аж до ребута.

Этот же самый код, с этим же самым дисплеем, в этом же самом корпусе, с этими же самыми условиями работал на Arduino. Это первое замечание.

Второе замечание: ADC на твоей ESP32 - редкостное говно. Ладно там 3.3в потолок, следовательно разрешение ниже. Так оно еще и цука нелинейное ! 0В - 0 с пина, 3.3В - 1023 с пина, по логике вещей 1.65В - 512 с пина, но нет)))

Третье замечание: дебилизм с уровнями. Одна ESPшка из этого же самого эксперимента была выжжена, потому что MOSI с дисплея был 5В.

Да, ты скажешь за экранировку, за проверки SPI, за конвертеры уровня - это понятно. Вот только Ардуйне не нужны были никакие экранировки, и никакие проверки и никакие конвертеры.

Поэтому нет, в важных девайсах, которые должны обеспечивать жизнь - никаких ESPшек.

«иногда, на моменте переключения выходного реле с инвертора на входное 220 - эта штука теряла SPI-подключение к дисплею. Программа работала, а дисплей вис аж до ребута»

Вопрос к разработчику «железа» (да и софта тоже: почему «сторожевая собака» не сторожит, где надо??): не обеспечена помехоустойчивость, судя по всему...

«Поэтому нет, в важных девайсах, которые должны обеспечивать жизнь - никаких ESPшек.»

Или устройства на них проектировать правильно...

Вопросы к разработчику железа и софта были бы, если бы другие девайсы глючили одинаково. Но глючили только ESPшки32, при том независимо от модели девборды.

К таким вещам у меня сугубо утилитарный, не красноглазый подход. Мне не интересно бороться с глюканами, чинить их, выносить это на крышу, а потом среди снежной зимы оказавшись без света, узнавать что оказывается Espresif муидлы потому что флешку записывают пакетно, она деградирует после 10000 записей, но в официальном даташите об этом ни слова.

Когда я использую что-то, к чему не привязан жестко, у меня действует правило трех сбоев: первый сбой был с потерей SPI-дисплея, второй сбой был с деградацией флешки, последняя капля была с гуляющим ADC - в мусорку.

Правильность проектирования устройств - это миф. У меня сейчас стоит «заводской» инвертор, который срет в воздух 100-200 кГц, от чего в доме иногда живут своей жизнью сенсорные выключатели и тачпады на пластмассовых ноутах.

Предусмотреть ВСЕ абсолютно невозможно. Возможно только застраховаться, используя как можно менее проблемные by design устройства. ESP32 к таким не относится.

Вопросы к разработчику железа и софта были бы, если бы другие девайсы глючили одинаково. Но глючили только ESPшки32, при том независимо от модели девборды.

Говаривают, что перед разработкой устройств на новом (для «разработчика») микроконтроллере очень полезно вначале хорошо изучить Datasheet и Errata на него. В части помехоустойчивости и «встроенных» в новый МК «багофич»...

Сам когда-то в этом убедился и так и делал. Но у меня они были уже в 1990-х, спасибо Microchip и их тогдашнему дилеру в России... Сейчас пытаюсь на «китайцев» «переехать», но там с документацией уже не так всё «радужно»... :(

К таким вещам у меня сугубо утилитарный, не красноглазый подход

«Экстремально непрофессиональный», то есть. :)

узнавать что оказывается Espresif муидлы потому что флешку записывают пакетно, она деградирует после 10000 записей

О! А что для кого-то правда всё ещё «новость, что большинство, если не все, „флешек“ именно так, либо примерно так, и работают?? ;P ;))))

Правильность проектирования устройств - это миф

Ну да... ну да... „Метод тыка“ — ваше „фсио“?.. ;P ;)

У меня сейчас стоит «заводской» инвертор, который срет в воздух 100-200 кГц, от чего в доме иногда живут своей жизнью сенсорные выключатели и тачпады на пластмассовых ноутах.

Явно ваш „собрат по духу“ и по „некрасноглазию“ „разрабатывал“ и инвертор, и то, на что он так „волшебно“ воздействует... ;D Или кто-то ;) не почитал, на какие условия эксплуатации всё это merde изначально рассчитано... ;)

Предусмотреть ВСЕ абсолютно невозможно.

И не нужно — ни к чему это. Но для данных конкретных условий эксплуатации — можно, при наличии желания к этому, а так же знаний, опыта, и некоторой доли интеллекта...

Возможно только застраховаться, используя как можно менее проблемные by design устройства

Невозможно, если только ни УЖЕне были рассчитаны и спроектированы для работы именно в таких условиях, или разработчик не был „занудой“ вроде меня и не заложи в них неких „запас прочности“ против всех известных ему „внешних воздействий“ — электромагнитную совместимость, влагостойскость, и т.п. Но так очень редко бывает...

ESP32 к таким не относится.

Не знаю, но не факт. Не работал с ними никогда , что-то из прочитанного о них меня „оттолкнуло“... :)

Но вполне возможно, они изначально не рассчитаны и не пригодны для ваших условий эксплуатации и задач, а вы, недостаточно их изучив предварительно, этого не знали и упорно не знаете... :)

Та же Orange PI всего в полтора раза больше по габаритам, а имеет USB, сетевой интерфейс, полноценный Linux, 4-хядерный ARM-проц, имеет больше пинов, программируется на нормальном ЯП с нормальным доступом к ФС, и менее подвержена наводкам.

Лол, цены сравним? Энергопотребление? Про избыточность я не говорю.

Второе замечание: ADC на твоей ESP32 - редкостное говно. Ладно там 3.3в потолок, следовательно разрешение ниже. Так оно еще и цука нелинейное ! 0В - 0 с пина, 3.3В - 1023 с пина, по логике вещей 1.65В - 512 с пина, но нет)))

Пользуйся через библиотеки, коих тьма. Там всё прописано.

Поэтому нет, в важных девайсах, которые должны обеспечивать жизнь - никаких ESPшек.

Странно, у меня в чайнике от Polaris, в розетках от Hiper, и, походу (но это не точно) в лампочках от Сбера ESP32 и ничего не виснет, всё работает. Как и в моих проектах.

// Мы живём в параллельных мирах и у нас разный Espressif.

// Мы живём в параллельных мирах и у нас разный Espressif.

В перпендикулярных, судя по всему... :))

Лол, цены сравним? Энергопотребление? Про избыточность я не говорю.

Конечно сравним.

Цены: 350 моих денег ESP32-CAM, 600 - Orange PI Zero.

Энергопотребление чего именно? Если самого МК то да, намного ниже. Если плат - то ниже, но ненамного, потому что надмозги ставят там линейный (или прости господи резистивный) стабилизатор, который к тому же и греется как не в себя.

Пользуйся через библиотеки, коих тьма. Там всё прописано.

Это сказки. Берешь два популярных IDE - Arduino IDE и PlatformIO - функции чтения с ADC возвращают то что должны - значение с ADC.

Странно, у меня в чайнике от Polaris, в розетках от Hiper, и, походу (но это не точно) в лампочках от Сбера ESP32 и ничего не виснет, всё работает. Как и в моих проектах.

А тебя бы самого такой ответ удовлетворил?

 - Доктор, здравствуйте, у меня проблема.
 - Говорите.
 - Да вот, рука болит.
 - Этого не может быть, у меня такая же самая рука - и не болит.

// Мы живём в параллельных мирах и у нас разный Espressif.

Мне неважно, какой Espresif у тебя, я же не у тебя его собрался использовать, а у себя.

Почему не буду - я написал.

И мне нет необходимости городить эти костыли, потому что я могу сразу взять нормальное, работающее, удовлетворяющее 150% моих потребностей решение.

А, еще один забыл глюк гребанного ESP32, лол, которого НЕТ В ДАТАШИТЕ (как и принципа записи флешки): вне зависимости от прошивок, фазы Луны и имени инженера, эта херня при подаче питания - подает единицы на все GPIO, из-за чего дергаются все подключенные к этому устройства исполнения.

Кагбе в ситуации, когда тебе одну реле нужно отключать, а вторую подключать - это неприемлемо.

https://ibb.co/fL3xNt1 - достаточно инженерное решение, или опять не то и не так?

Говаривают, что перед разработкой устройств на новом (для «разработчика») микроконтроллере очень полезно вначале хорошо изучить Datasheet и Errata на него. В части помехоустойчивости и «встроенных» в новый МК «багофич»...

У того, что мне предлагают использовать - в датащите много чего не указано, а ерраты нет вообще, я об этом упомянул.

«Экстремально непрофессиональный», то есть. :)

Да. И я какбы не стесняюсь. Такие как я - строят ковчеги. Профессионалы строят «Титаник».

О! А что для кого-то правда всё ещё «новость, что большинство, если не все, „флешек“ именно так, либо примерно так, и работают?? ;P ;))))

Нет конечно. Эмуляция флешки как EEPROM с копированием и записью всего пространства через commit - изобретение если не Espresif'а, то явно умдаков.

Явно ваш „собрат по духу“ и по „некрасноглазию“ „разрабатывал“ и инвертор, и то, на что он так „волшебно“ воздействует... ;D Или кто-то ;) не почитал, на какие условия эксплуатации всё это merde изначально рассчитано... ;)

В смысле собрат? Это заводское, профессиональное решение за относительно много денег, пломбированное и с гарантией. Ну вообще да, Lenovo не профессионалы, тут не поспоришь.

И не нужно — ни к чему это. Но для данных конкретных условий эксплуатации — можно, при наличии желания к этому, а так же знаний, опыта, и некоторой доли интеллекта...

Незачем, если рядом лежит устройство с аналогичными ТТХ, которое не требует пердолинга. Повторюсь, речь о девборде, а не ПЛИСе с кастомной обвязкой. Если бы я спаял микросхему, к ней обвязку и не работало - вопросов нет, я лошара. Но если на рынке присутствует конечное устройство (а девборда себя позиционирует именно так), в которое вставляется USB-кабель, которое работает со сбоями - решать эти сбои я не стану, незачем.

Невозможно, если только ни УЖЕне были рассчитаны и спроектированы для работы именно в таких условиях, или разработчик не был „занудой“ вроде меня и не заложи в них неких „запас прочности“ против всех известных ему „внешних воздействий“ — электромагнитную совместимость, влагостойскость, и т.п. Но так очень редко бывает...

Мотивация мне не важна абсолютно. Мне главное, что передо мной на столе лежат два относительно одинаковых девайса: один работает, второй глючит. Оба мне подходят. Ну и зачем мне брать второй девайс и разбираться почему он глючит?

Не знаю, но не факт. Не работал с ними никогда , что-то из прочитанного о них меня „оттолкнуло“... :)

Там я выше написал, что меня оттолкнуло. Но если допустим про экранирование, про ватчдоги еще можно поговорить, и даже пакетную запись на флешку можно программно побороть ценой снижения интенсивности записей, то вот единицы на IO при включении питания - не побороть никак, это внутренняя архитектура чипа такая.

Дроч с таймерами, гальванически подключающими IO к устройствам исполнения после инициализации всей программы разумеется я не рассматриваю, это тупо - когда тебе к ноге нужно подключить светодиод, а чтобы он не моргал при подаче питания - еще два транзистора с двумя конденсаторами и резистором, бгг

У того, что мне предлагают использовать - в датащите много чего не указано, а ерраты нет вообще, я об этом упомянул.

Ну так а кто же вам «ССЗБ», раз уж вы берёте и используете плохо документированное «железо»??

Да. И я какбы не стесняюсь. Такие как я - строят ковчеги. Профессионалы строят «Титаник».

Пустословие. Весьма распространённое, да. Этакая «ода» осознанной технической безграмотности... В духе «А мы консерваториев не кончали!»...

В смысле собрат? Это заводское, профессиональное решение за относительно много денег, пломбированное и с гарантией.

В прямом смысле, да. )Ну, «заводское» ещё не означает профессиональное. Разве что в смысле «профессиональные бестолочи». Встречал и таких, бывало... :) Но это не профессионалы, а «в курилке рядом с профессионалами разок посидели»... :))

Незачем, если рядом лежит устройство с аналогичными ТТХ, которое не требует пердолинга

Ну так и «вперде!» © :))

Но если на рынке присутствует конечное устройство (а девборда себя позиционирует именно так), в которое вставляется USB-кабель, которое работает со сбоями - решать эти сбои я не стану, незачем.

Логично. Но брать «такое», не почитав, не изучив предварительно, «что это за??» — то такое... Полученный, в итоге, результат, на мой взгляд вполне закономерен...

Мотивация мне не важна абсолютно.

Заметно уже, да, я понял, спасибо. :)

Мне главное, что передо мной на столе лежат два относительно одинаковых девайса: один работает, второй глючит. Оба мне подходят. Ну и зачем мне брать второй девайс и разбираться почему он глючит?

Незачем, ага.

Там я выше написал, что меня оттолкнуло. Но если допустим про экранирование, про ватчдоги еще можно поговорить, и даже пакетную запись на флешку можно программно побороть ценой снижения интенсивности записей, то вот единицы на IO при включении питания - не побороть никак, это внутренняя архитектура чипа такая.

Ну а раз уж «это внутренняя архитектура чипа такая», и вы категорически не пожелали узнать это ДО начала разработки конечного устройства с этим чипом — то хто ж вам виноват-то?? ;))

Кроме «разработчика» уже ВАШЕГО конечного устройства...

Такие особенности выбираемой для своих разработок аппаратной платформы следует узнавать ещё до её, разработки, начала. И либо выбирать другое «железо», либо учитывать и «нивелировать» при разработки особенности этой платформы...

P.S. Я, кажется, припоминаю: Кажется :), от выбора ESP, при всей их «вкусности», я, кажется :), отказался именно из-за недостатка информации по их «потрохам». После работы с контроллерами от Microchip это меня «напрягает»... :)

А чего с автором случилось то?

Ну так а кто же вам «ССЗБ», раз уж вы берёте и используете плохо документированное «железо»??

В мире науки не существует понятия «плохая документация», или «хорошая документация», это все равно что считать процент от неизвестного числа.

Я конечно за вас рад, что вы настолько Ванга или настолько телепат, что первый раз взяли в руки паяльник, и уже знаете о существовании и названии всех критериев, которые нужно искать в даташите, особенно если там их нет. Возможно вы даже языки можете учить еще до того как их услышите. Но я не такой к сожалению.

В прямом смысле, да. )Ну, «заводское» ещё не означает профессиональное. Разве что в смысле «профессиональные бестолочи». Встречал и таких, бывало... :) Но это не профессионалы, а «в курилке рядом с профессионалами разок посидели»... :))

Не совсем понимаю как это относится к моему нежеланию использовать глючный продукт.

Логично. Но брать «такое», не почитав, не изучив предварительно, «что это за??» — то такое... Полученный, в итоге, результат, на мой взгляд вполне закономерен...

Ой да-да. По вашей логике, ни один аппарат в мире не должен работать со сбоями, потому что все делают только то, и только с тем, что изучают предварительно.

Вы мне напоминаете м%даков которые строили мой дом. Залили фундамент, пришел каменщик: - что за м%даки лили фундамент. Пришел штукатур: - что за м%даки ложили стену. Пришел плиточник: - что за м%даки штукатурили стену. Пришел облицовщик: - что за м%даки ложили стену? Так ты ж м%дак, сам ложил эту стену два года назад, просто забыл уже.

Ну а раз уж «это внутренняя архитектура чипа такая», и вы категорически не пожелали узнать это ДО начала разработки конечного устройства с этим чипом — то хто ж вам виноват-то?? ;))

Честно сказать надоел уже этот пздж с вангованием.

P.S. Я, кажется, припоминаю: Кажется :), от выбора ESP, при всей их «вкусности», я, кажется :), отказался

Вы понимаете разницу между «отказался» и «сделал»?

- - -

На этом бесполезную дискуссию о том как заглянуть в будущее я прекращаю, всех благ.

В мире науки не существует понятия «плохая документация», или «хорошая документация», это все равно что считать процент от неизвестного числа.

Возможно. А вот в реальном мире — существует.

первый раз взяли в руки паяльник

Это было более полувека тому назад... «Поздравляю вас соврамши!..» :))

Ой да-да. По вашей логике

Вижу, вы склонны придумывать за собеседников «их» «логику»...

Вы мне напоминаете м%даков которые строили мой дом. Залили фундамент, пришел каменщик: - что за м%даки лили фундамент. Пришел штукатур: - что за м%даки ложили стену. Пришел плиточник: - что за м%даки штукатурили стену. Пришел облицовщик: - что за м%даки ложили стену? Так ты ж м%дак, сам ложил эту стену два года назад, просто забыл уже.

Я бы ещё упомянул м%дакa — «разработчика» средств автоматизации в этом доме, ну да ладно, и так, думаю, понятно... ;P

Честно сказать надоел уже этот пздж с вангованием.

Ну так чего же вы всё «пздите» и «пздите», выискивая причину своих проблем вовне??.. Это называется «внешний локус контроля». Бывает такое с «Д'Артаньянами» из известного выражения... да...

Вы понимаете разницу между «отказался» и «сделал»?

Я понимаю, что возразить вам больше нечего, вот и... (далее собиралось написаться что-то про мир, дверь и мяч, но не написалось... не стало...)

На этом бесполезную дискуссию о том как заглянуть в будущее я прекращаю, всех благ.

И вам всего бодрого! ;)

И спасибо за познавательную дискуссию! :)

Ну, значит, ESP не для тебя 🤷‍♂️

Об этом и говорю. Хотя на той же ESP собрал тепловизор - полет нормальный.

Для игрушек сойдет =)

В нашем светлом СССР(ЛОР) не было такого человека. Вы что-то путаете.

Был, был...

Ты же не спрашиваешь что случилось с микросервисом отдеплоенном в докере на виртуалке после того, как он обслужил 1 запрос и сразу устарел, ибо говно мамонта в которое уже 20 секунд не было коммитов. Ну вот сокровенное знание энтерпрайза и сюда приехало. Всё то же самое, только с лоровцами.

Вы совершенно правы, не было! Я просто ошибся…