freeBSD 4.x development is dead. Всё правильно делают. Зачем нужны новые платформы GNOME для него.

> freeBSD 4.x development is dead

ну конечно, нам же нужны свистелки и пирделки, а стабильность лесом

в 5.* слава богу драйвер ata исправили

Нет нормальных Window Manager-ов, Desktop-ов под Unix все в той или иной степени ущербно. (Убедился на собственном опыте.) Вся гуйня убогая.

> freeBSD 4.x development is dead ну конечно, нам же нужны свистелки и пирделки, а стабильность лесом в 5.* слава богу драйвер ata исправили

Зато после 5.2 поломали совместимость драйверов.. Переделка старых под новые - новые глюки и т.д.

"доктор, я куда пальцем ни ткну - везде болит !" (с) из анекдота

интересная тенденция наблюдается в последнее время =))) ... что скажут любители гнома ?

Что ж так все Гном-то не любят?

потому что есть КДЕ

Все просто. Системы, позиционирующиеся как корпоративные, предпочитают Гном. Те кто ориентируется на "хакеров", типа Фри или Слаквари, его выбрасывают.

От себя могу сказать, что поддержка гном-десктопов проще, чем КДЕ-десктопов.

что за чушь? там же ясно сказано - поскольку 4.x больше не развивается то и делать под него GNOME новый затруднительно, т.к. в фре нет нужных для его работы фич или они работают не так как надо.

для 5.x и 6-CURRENT всё будет.

Я бы сказал что "хакеры" - это ближе к лялиху. БСД изначально ученными разрабатывалась. А FBSD4 - это Legacy. Перевожу: "наследие". В прошлом нечего делать настоящему

>Все просто. Системы, позиционирующиеся как корпоративные, предпочитают Гном.

угу ... а потом кто то плачет - почему линукс не двигается в массы ...

>Те кто ориентируется на "хакеров", типа Фри или Слаквари, его выбрасывают.

вообще то во всех случаях "выкидыша" - было написано четко и ясно - почему они это сделали ...

>От себя могу сказать, что поддержка гном-десктопов проще, чем КДЕ-десктопов.

чем же ? у меня в данном случае может быть две проблемы - кривость рук и глючность кода ... руки вроде прямые - а вот качество кода похрамывает - см чуть выше о причинах выкидывания ...

Говорить они могут что угодно -- а по двум фактам (обьясненным по-разному) приходится строить обобщение, которое (как по мне) показывает именно такую причину.

А что скажут? Убунту!

На десктопе перелез на убунту + гном со слаки + кде, и ничего ) не грущу. Гном 2.10 имхо рулез.

Да и бог с ним, с гномом. Нашли о чём жаленть, да новости писать....

> Да и бог с ним, с гномом. Нашли о чём жаленть, да новости писать....

s/гномом/BSD4

GNOME rip.

Я это уже понял, увидев kde 3.4. После выхода kde4 про гном никто и впоминать не будет. Ну разве что если лидера проекта поменяют может они чего и придумают еще хорошего. А сейчас в гноме я вижу только огромную свалку никому ненужных либов. Не в том направлении идет проект, совсем не в том.

Анонимусы тоже сами по себе ущербны. А вот KDE очень даже юзабельная штука. Реактивная, функциональная и красивая. один Kmail и Kate уже чего стоит. За пару лет стали замечательными приложениями. Через год вберут в себя все лучшее из emacs+gnus.

> GNOME rip.

Ну зачем же так с плеча рубить. Останется у него небольшая нишка нетребовательных корпоративных чайников. В конце концов, он всегда на пару шагов оставал от KDE.

А я возлогаю надежду на XFce.

> А я возлогаю надежду на XFce. Пока в нем не появится нормальный WM смотреть в нем, имхо, нечего... :(

Да ладно - RIP, RIP... Гном на самом деле - очнь симпатишная такая модель для сборки в духе вообще всего линуха. И после некоторых ковыряний в настройках (главная из которых - заменить уеби..ный metacity на sawfish) получаеться вполне себе рабочая и удобная система.

У кого наследие, а у кого на этом сервер крутится, стабильно так крутится =) Вообще удивительно, зачем там гном или другая десктоп оболочка (гном, кде, итц)? Ну закончили и слава богу, нечего силы непонятно на кого тратить.

Прикольнули выводы: гном рип, гном рип =)))

у кого-то сервер, а у кого то и десятки или сотни серверов... ;-)

2MiracleMan

И такой гимор случается =)

ЛОРовские анонимусы уже успели похоронить гном? Только самому гному не забудьте об этом сообщить - а то ведь забудет, что помирать надо.

ну так, на целевых задачах ни DE ни WM-ы не нужны... в общем-то проблем никаких, разве что иногда, VPN настройки перестраивать приходится, мелкие корректировки, но... учитывая колличество,.. :-( ох, надо отдельный демон для синхронизации делать.. или свой VPN сервис расширять новыми изысканиями.. оно то даже и ничего, интересно,.. тока вот было бы времени на это побольше...

А в чем затыка со временем? Контора злая или времени жалко?

Если честно, никогда бы не согласислся на массовое распараллеливание себя (много серверов!=много десктопов, это да) =)

Да про де понятно, начерта? Ни на каком серваке они не нужны. Вот если контора маленькая и админ за серваком работает, то вм не плохи, логи пускать на задний план =)

Ну как же чем, не серверами едиными,.. есть ещё программинг, семья, музыка.. ;-) Хотя, контора, тоже, не подарок.. славо богу.. на серверах десктопы не держу.. ;-)) в принципе, приемлемо,.. не по моей вине, но раза 2 в год, какие-то изменения возникают,.. вот и думаю, что неплохо бы, написать соответствующий сервис, да и абстрагироваться от этой суеты вообще... чтоб и вовсе забыть об их существовании.. ;-))

Ну как же,. ;-)) есть ещё те ситуации, навроде, начинающий виндовый админ ставит Oracle на Linux.. не сталкивался с подобными? ;-)

Ну как же (тьфу, заразился), посадить ребенка на шею, жену на колени, включить музыку (ээ, если играть - то гармошку в зубы), сесть за компутер и программировать свой сервис по заданию партии =)))

Забыть об их существовании - голубая(ну в другом плане) мечта админа, хотя этим он и кормится(ну то есть не забывая, тьфу, наблюдая) =)

Не дай бог админу, да еще начинающему, да еще вин, да еще оракл, да еще на лин =)))) Хотя судя по крикам их довольно много :(

а если играть не на гармошке, а на гитаре? ;-)

Это точно, довольно много... разгребайся потом с ними.. хотя, казалось бы, делов то... но ведь, портит всё ущербное наследие...

Эээ, это уже несколько сложнее. Но. Если ребенок на шее, а жена на коленях - это безусловный плюс. Жена держит гитару, ребенок зажимает гриф, остается только перебирать струны. Ну а на клавиатуре набирать одной рукой умеют все, к тому же написание программ не требует усердного стучания по клавишам. Ко всему этому присутствуют безусловные плюсы, ребенок выучит аккорды и в будущем станет хорошим гитаристом, жена не будет говорить, что ей уделяется меньше внимания, чем этой железке - компутеру, а у сам научишься производить много действий разными частями тела параллельно, ну а уж выработка устойчивости мыслительного процесса пож зверскими нагрузками... =)))))))

Казалось бы, и при чем тут гном..

Да не, по моему это от рождения. Вин админом может стать даже бабушка-божий одуванчик, в юности которая пахала на корове. Да и вин серверы пошли снизу, от десктопов (имхо, там и остаются). Ну а лин, бсд и товарищи - это игрушки людей, соображающих что к чему, ну или делающих такой вид -)

>Казалось бы, и при чем тут гном..

А вот такой он загадочный... ;-)

Ох, твоими бы устами да мёд пить... ;-) прям прозаик-идеалист.. К сожалению, в реальности всё это выглядит несколько иначе....

Кто нам там руки-крылья дал для изменения реальности? (ну в той самой советской песне) =) Да, реальность - штука тяжкая, 24 часа для суток слишком мало, что есть то есть, на всех внимание не хватает, включая себя самого и свои планы, эх..

Но грех же не попробовать такой метод. Какой чудесный вид со стороны, вся семья в сборе %)

Вообще-то, следовало бы заметить, что не всё так просто в Датском королевстве.. ;-) Как админами, так и программерами не рождаются, ими становятся,.. win сервер тоже может быть очень гибок и полезен в своём роде... просто, разные подходы, разная философия.. никсы (те, что опен соурсе, конечно), с их возможностью менять всё и полностью, по надобности и без и костная винда,.. впрочем, как и коммерческие реализации других систем.. тут главное, не путать.. отношения win - lin, bsd.. или open source системы и закрытые коммерческие системы, это далеко не одно и то же, хотя и вписывается в это множество..

>Но грех же не попробовать такой метод. Какой чудесный вид со стороны, вся семья в сборе %)

Ага, и для других - потеха, если сотворю такое, обещаю сфоткать и выслать... ;-) вот уж точно, нарочно не придумаешь... ;-)

Винсеревер - палка о двух концах, если сделать его настолько настраиваемым, как альтернативные системы, то какая уж тут дружелюбность для конечного пользователя, все ведь спят и видят в себе нераскрывшиеся таланты advanced administator. Крику будет, службы тех. помощи не оберется. Все стандартно, за тебя продумали оптимальные настройки/фичи итц для абстактного сервера и выбрать дают из выпадающего бокса - вот вин подход, работать будет, средненько так, но будет..

Да нет, оно понятно, unix тоже из закрытых, никто ведь не орет про его отсталость, свои корни подрывать.

Главное стул береги, стул, чтобы не сломался, а то в самый ответственный момент.. =)

А то был у меня печальный опыт, у крутилки дуга отвалилась в порыве покорчить американского боса с ногами на столе =)

А фотку надо выложить обязательно, если с духом собраться и такое замутить. Вот он, программистский гений =))))))))

В общем ракурсе, вожможно, так оно и есть.. впрочем, палкой о двух концах может являтся всё, что угодно, если не продумать запасные варианты.. ;-) Лично мне, вообще, наплевать, что там и кто думать будет, я всегда отстраиваю так, как оно удобно для моей работы.. а уж что именно,.. это уж как придётся,.. хотя, лично я предпочитаю открытые системы.. ;-) просто, понимаешь, часто коробит, когда, вроде бы грамотные люди, вроде бы, администраторы, не видят, или не хотят видеть, разницы между различными открытыми системами, навроде FreeBSD/OpenBSD/NetBSD... не говоря уже о том, что большинство из них их вообще Linux-ом называют, хотя и не имеют на самом деле ни малейшего представления об оном.. иногда, настолько смешно, аж до слёз.. ;-) поверишь ли.. а ведь взрослые люди уже, казалось бы..

Учту печальный опыт .. ;-)

Взрослые люди смотря в какой области чем занимаются. НЕ должен же дворник (например) знать весь спектр ос. А вот если человек работает в сфере ит, то это.. не знаю как назвать таких людей ;)

Ну а линукс, что линукс, если не похоже на вин, значит лин. Сколько ит журналов прожужало все уши лином, мозги бедным пользователям извратило. Казалось бы, крику столько в таких изданиях, лин - это супер пупер платформа, переходите и вы не пожалеете, а бсдя(фря), которая на арене с 80 умалчивается. Вот и создается впечатление у неокрепших умов: лин-вин и тишина =)

Я и имел в виду именно ИТ.. ;-) Да у них к подобным вещам скорее потребительское отношение.... Навроде того, что, как массы, так и я... А мне лично нравится то, что удобнее.. ;-) А что касается *BSD, то, в часности, с FreeBSD я познакомился раньше даже чем с LInux.. где-то в начале 90-ых было дело.. ;-))

Если честно, потребительское отношение у подовляющего большинства, просто использовать то, что удобно, и ничего не отдавать взамен, не все ведь кернел-хакерами рождены =) Просто точки зрения десктопа и сервера конфликтуют, вин пользователям удобнее на десктопе и про игры ума по доведению лина/фри до состояния games ready они выражаются очень эмоционально =) А лин/фри/нет/опен про вин серверы отзываются не положительно =) Да и на много проще идти с толпой, не заморачиваясь с ковырянием системы, хотя даже не с ковырянием, а с обучением новых навыков, большинство ведь в вин пользователей переустанавливало винду, драва ставили/искали, заморочки с железом были, реестр все облазили и понаписали там всяких умных слов =) А тут надо опять учиться, что/куда..

Если бы кто-нибудь из ныне-осуждающих лин увидел этот лин году в 95, ну или бсдю, то от современных версий он бы громко попискивал от восторга, прогресс похлеще, чем у окошек =)

Сорри за огромное кол-во ошибок, утро типа, час быка/волка =)