20 лет - полет нормальный!

хотя подобные фичи безусловно приятны

Что там? У меня этот ваш ibb никогда не открывается, сейчас говорит That page doesn’t exist.

Ноуты кмк все-таки и не подразумевают переход с платформы на платфому, это не ПК где можно переходить на более новое железо постепенно. Тут только сам ноут отдавать в добрые руки.

С переходом на новую платформу в зависимости от фич это я согласен. Кому-то может и не нужна загрузка с NVMe, но иметь саму возможность однозначно лучше.

Тебе понравилась клюква типа этой: https://youtu.be/U2pBZ_0v92g?list=RDU2pBZ_0v92g&t=163 )))

Дыа. :D

Дефолтные не сработают? В фрибсд по крайней мере всё работает, хотя графический режим я там включать не пробовал.

Ага, и какие карточки на PCI НЕ Express можно найти? Старые невидии на которые в принципе не было дров под линукс? Старые амд которым нужен драйвер с непроизносимым названием fglrx? Какая-нибудь вуду3д от давно почившего 3dfx?

То что ты перечислил это игровые видеокарты всё. vesafb для обычных нужд норм будет. У меня вот пачка S2/SiS/Trident видеокарт есть по 8МБ видеопамяти. Они не для 3д-ускорения, повторю, а чтобы можно было картинку на монитор отправить.

SiS/Trident даже в начале десятых работал как говно под линуксом, и сомневаюсь что что-то с тех пор изменилось.

Ну, без нагрева бульдозеры не умеют, даже самые-самые последние, мобильные и на 28нм, но те что AM3 с 6/8 ядер - да им как бы и не нужна видеокарта, это же не 4К кодировать.

Если что, то коре2квард с выкинутой дискреткой (просто потому что GTS260 это эпичная печка) в пользу интеграшки 945/950 чего то там - бодро справляется с видосиками в яндексбраузере под виндой, причём как раз выкидывание пылесоса-ГПУ ПОВЫШАЕТ энергоэффективность. Просто ещё один «хлам» который просто есть и просто справляется со своей функцией так что нефиг бегать за новым.

А будь у меня под рукой невидия 710/730 - так вообще вопроса бы не стояло - этот монстр производительности прекрасно снимает все вопросы подекодированию/кодированию видео.

Если что, то коре2квард с выкинутой дискреткой (просто потому что GTS260 это эпичная печка) в пользу интеграшки 945/950 чего то там - бодро справляется с видосиками в яндексбраузере под виндой, причём как раз выкидывание пылесоса-ГПУ ПОВЫШАЕТ энергоэффективность.

Ну а теперь смотри.

1. Во-первых, при чем тут коре2квард? Ты как типичный пингвинятник думаешь что компьютер - это вот только процессор и ничего более. Но это не так, поэтому на самом деле твой коре2квард - это:

2. Лимит ОЗУ. Не помню точно сколько 945-й поддерживает - то ли 4 то ли 8 гб. На 8-ми десктопная работа - УЖЕ печалька. На 4-х и подавно;

3. SATA II. Значит за скорость как загрузки, так и работы - можешь сразу забыть;

4. PCI-e первой ревизии. Это не то что не смешно, это очень печально. Игры графичнее Облы пойдут разве что 320х240, и то если видеопамяти на затычке хватит;

5. Это USB 2.0. Затык скорости;

6. Это как правило 100M сетевухи. Тоже затык скорости. Хотя это теоретически можно исправить PCI-сетевухой, но FSB 800 МГц особо ситуации не поможет.

В итоге за работу в качестве десктопа можно забыть.

А если вопрос ТОЛЬКО в видосиках в яндексбраузере, то эту печку тем более пора выкинуть, и вместо нее поставить неттоп-наладонник, он даже не нагреется.

Ну, без нагрева бульдозеры не умеют

Конечно же умеют. В том числе с пассивным охлаждением.

Ага. Вот только AM3-дерьмо в h265 не умеет. Только программно. С нагревом.

Ты как типичный пингвинятник думаешь что компьютер - это вот только процессор и ничего более.

Нормально ты сам в себя какашку кинул, вкусно?

Не совсем понимаю о чем ты.

Ни процессоры AM3, ни процессоры того поколения не умеют декодить h265, потому что он был придуман позже.

У тебя разве кругозор как у сыча, тебе нужно как ребенку объяснять, что AM3 - это не только процессор, это и плата, и эпоха?

Какой ни был мегабыстродействующий процессор, если на плате нет NVMe - она не нужна. А для тех задач где хватает платы без NVMe - она тем более не нужна, потому что есть современные платы меньше, быстрее и экономичнее. И не так чтоб дорого.

Ты даже не понял как наступил в г…

С каких пор процессоры декодируют аппаратно видео?

Ты как типичный пингвинятник думаешь что компьютер - это вот только процессор и ничего более.

С каких пор процессоры декодируют аппаратно видео?

С тех пор как они стали APU. Или ты думаешь в ноутах и планшетах сплошь стоят жифорсы и радеоны? Бгг.

Иди луркай исходники кодеков (начни с openHEVC), особливо в области ассемблерных вставок и не позорься.

2) Для выполнения задачи достаточно 3Гб и какого нибудь, пусть самого дешманского, но ссд. В смысле пользователь даже не увидит что половина винды упала в своп. Потому что десктоп это не обязательно Киберпанк + Блендер + VScode + Фотошоп одновременно.

3)Будь это юсб2, он бы достигал лимита шины где то примерно 1-2% времени и это было бы видно. Но SATA II чуточку быстрее и всегда успевает корпить цпу до полной или почти полной загрузки.

4)Вообще не требуется для поставленной задачи. Но ЕСЛИ ты всё таки хочешь поиграть - Ведьмак3 и ГТА5 в 720р вполне себе вытянет с соответствующей видеокартой. Это просто факт.

5)Это важно.... для чего? Для мышки, клавиатуры или смартфон-модема со средней скоростью передачи 300Кб/с из 40Мб/с или 0,75% от возможностей шины? Может быть для юсб-2.0 принтера?

6)Провайдер один хрен даже столько не выдаст. А если выдаст - оно того не стоит.

А если вопрос ТОЛЬКО в видосиках в яндексбраузере, то эту печку тем более пора выкинуть, и вместо нее поставить неттоп-наладонник, он даже не нагреется.

Да, в целом именно так и была поставлена задача для данного ПК. Причём выкинуть конечно можно, но это потеря времени чтобы бегать за неттопом-наладонником, а экономически он окупится где то в районе второго пришествия. Я вроде даже считал, но не момню, там 15 или 50 лет получилось. А самое важное то, что замена железки на новую ничем не улучшает просмотр видосиков в интернете.

В APU декодирует GPU, а не CPU.

То есть:

Ты как типичный пингвинятник думаешь что компьютер - это вот только процессор и ничего более.

Иди луркай исходники кодеков (начни с openHEVC), особливо в области ассемблерных вставок и не позорься.

Какое отношение это имеет к программному/аппаратному декодингу?

Какое отношение это имеет к программному/аппаратному декодингу?

Вот и я не понимаю зачем ты пристал с этим программным\аппаратным декодингом.

Декодировать может как микропроцессор, так и блок на видеокарте.

Под «аппаратным декодированием» подразумевается сугубо QSV \ NVENC \ VCN \ VPU в случае ARM. Лишь в этом случае логика работает с готовыми блоками.

Внимание !!! Не на любой видеокарте, а только на той где присутствует необходимый блок для работы с конкретным кодеком, ASIC иными словами.

В остальных случаях декодирование осуществляется математическими блоками, какими - я уже писал выше.

Так вот...

Откуда ты возьмешь в ноуте 2010 года h265, когда он был утвержден в 2013? Да ниоткуда.

С десктопом еще интереснее. AM3 - это эпоха 2009-2012 года. Все ровесники этого сокета, неважно Intel это, AMD это, nVidia, Quallcom или что-то еще - априори не поддерживают декодирование того же h265.

В APU декодирует GPU, а не CPU.

Нет. Реализация кодека, тот же openHEVC оперирует блоками, а не CPU или GPU. Блок есть - он используется. Автоматически, или принудительно - зависит от настроек. Блоки - QSV \ NVENC \ VCN \ VPU. Видеокарта при этом может использоваться как его встроенная, так и дискретная.

Декодирование идет абстрагированно от вывода картинки, его задача - заслать поток в блок, и получить ответ от блока. Ответ можешь хоть в видеокарту вывести, хоть в файл записать, хоть в /dev/null, хоть в ASCII перевести.

Ну и что ты предлагаешь в случае с AM3? Купить к этому говну мамонта современную видеокарту, по цене современной же платы с APU по скорости аналогичным видеокартам 2009-2013 годов?) Которая вдобавок будет работать на урезанной скорости из-за древней ревизии PCIe?

Вот и я не понимаю зачем ты пристал с этим программным\аппаратным декодингом.

Так ты первый начал лаять. Я тебя ткнул носом в твоё же лайно.

QSV \ NVENC \ VCN \ VPU

A system on a chip, or system on chip (SoC), is an integrated circuit that combines most or all key components of a computer or electronic system onto a single microchip.

Я не вижу здесь слова процессор. Процессоры не декодируют видео аппаратно, никакие.

VPU в случае ARM

Правильно оно тебя ещё глубже утопит, если изучить матчасть.

Зачем ты себя ещё глубже утопил ассемблерными ставками я хз.

Которая вдобавок будет работать на урезанной скорости из-за древней ревизии PCIe?

Как оно декодированию видео мешает?

Ну и что ты предлагаешь в случае с AM3? Купить к этому говну мамонта современную видеокарту, по цене современной же платы с APU по скорости аналогичным видеокартам 2009-2013 годов?)

14900F тоже не имеет аппаратный декодер, как и GPU, достаточно свежий процессор?

А разницы между аппаратным декодированием на 14900F и на каком-нибудь FX-8320 не будет.

Для выполнения задачи достаточно 3Гб и какого нибудь, пусть самого дешманского, но ссд. В смысле пользователь даже не увидит что половина винды упала в своп.

Это только на первый взгляд. Функционирование системы на свопе не заметно на глаз если он находится на NVMe или NAND. На SATA будут затыки, тем более на второй ревизии.

Будь это юсб2, он бы достигал лимита шины где то примерно 1-2% времени и это было бы видно. Но SATA II чуточку быстрее и всегда успевает корпить цпу до полной или почти полной загрузки.

SATA II - это не только скорость шины, это еще и поддержка TRIM, это еще и NCQ, это и мое любимое энергопотребление.

Вообще не требуется для поставленной задачи. Но ЕСЛИ ты всё таки хочешь поиграть - Ведьмак3 и ГТА5 в 720р вполне себе вытянет с соответствующей видеокартой. Это просто факт.

720p - это маркетинг, технарям такое писать зазорно. Если ты имеешь в виду разрешение 720х480 - то спасибо, не нужно, я этими глазами лучше в телескоп на звезды посмотрю. Не хочу чтоб мой монитор проблевался.

Это важно.... для чего? Для мышки, клавиатуры или смартфон-модема со средней скоростью передачи 300Кб/с из 40Мб/с или 0,75% от возможностей шины? Может быть для юсб-2.0 принтера?

Если бы люди разделяли твою позицию - до сих пор бы перемещали плиты по круглым бревнам.

Для чего это важно?

Например для установки ОС не за полчаса, а за 10 минут. Например для скидывания бэкапа не за два часа, а за 10 минут. Например для подключения внешнего жесткого диска без танцев с внешними блоками питания. Например для избавления от очередной железки в розетке - зарядки. Знаешь как приятно заниматься мелкими девбордами, и пихать их питалово не в розетку в двух метрах, а в дырку компа или ноута, который тут же рядом с тобой?)

Провайдер один хрен даже столько не выдаст. А если выдаст - оно того не стоит.

Провайдер нет, а вот домашний NAS - вполне.

Да, в целом именно так и была поставлена задача для данного ПК. Причём выкинуть конечно можно, но это потеря времени чтобы бегать за неттопом-наладонником, а экономически он окупится где то в районе второго пришествия. Я вроде даже считал, но не момню, там 15 или 50 лет получилось. А самое важное то, что замена железки на новую ничем не улучшает просмотр видосиков в интернете.

Железки для просмотра видосиков - это в принципе не про деньги, а про удовольствие и от эстетики тоже. Смотреть видосики - с аккуратного устройства, едва выглядывающего с дырки проектора намного приятнее, чем с гудящего гроба.

Это не является поводом для сидения на старом говне мамонта.

Зато повод для:

Стыдно за линуксоедов, вроде элита, а присмотреться - так нищуки.

Во-первых, при чем тут коре2квард? Ты как типичный пингвинятник думаешь что компьютер - это вот только процессор и ничего более. Но это не так, поэтому на самом деле твой коре2квард - это:

Хотя по факту ты перечислил дно уровня 1 курса шараги.

Зато когда вендузятники мерят производительность латентностью между CISC(!!!) ядрами и пишут, что John Bridgman лох и не знает сколько GCN архитектур было - вот это высота IT, да.

Я могу перечислить что угодно, хоть дважды два равно пять. Это все так же не является поводом для сидения на старом говне мамонта.

Но обучением школьников азам декодирования - что, как, где и с помощью чего - я не занимаюсь, звыняй. Исходники дал - изучай.

Дедушка у вас позор на позоре и вы пытаетесь отбрехаться:

Ага. Вот только AM3-дерьмо в h265 не умеет. Только программно. С нагревом.

Иди луркай исходники кодеков (начни с openHEVC), особливо в области ассемблерных вставок и не позорься.

Да нет, это просто вы еще в том возрасте, где хочется обсудить, с одной «н» или двумя «н» написана научная работа =)

Все, сливаюсь с бесперспективняка.

Д’Артаньян, куда же вы?

не заметно на глаз если он находится на NVMe или NAND

Первый избыточен в век zswap. Второй ещё и уступает в IOps'ах У меня юсб-сата хаб сдох, я взял юсб-ide хаб и воткнул туда 2,5" 40 гиговый хдд. Знаешь в чём проявляется разница между этой дикостью и работой вообще без свопинга? Правильно, когда диск запаркован ему нужно время чтобы раскрутиться! Секундный лаг доступа к «усыплённым» вкладкам.

Вообще в принципе не вижу проблем чтобы пропихивать 10-20-30Мб в течении секунды через сату. А там редко когда надо больше вне фонового режима. Мне тут яндекс подсказывает - пропускная способность сата2 это 300 Мбайт/с. Строго говоря даже nvme-ssd за пределами быстрого кеша падают до 100-150Мб/с. Для некоторых из них это ~90-99% ёмкости.

это еще и поддержка TRIM, это еще и NCQ, это и мое любимое энергопотребление.

Это всё здорово, но на собственно работу не влияет. Да и как то же делали ССД трим на старых сатах.

Если ты имеешь в виду разрешение 720х480

Нет, я имею в виду то, что технари обычно подразумевают под 720р. А именно 1280х720@60фпс.

Если бы люди разделяли твою позицию - до сих пор бы перемещали плиты по круглым бревнам.

Если бы люди разделяли твою позицию, то динамика автомобилей ещё в 1970-х достигла бы 10G. Не потому что от этого кому то будет лучше, а просто потому что 3 года назад было в 2 раза медленней а значит надо увеличивать!!!

Например для установки ОС не за полчаса, а за 10 минут.

Всем насрать за сколько она ставится.

Всё прочее может быть полезным, но... не стоит потраченного времени чтобы выкинуть одну железку и поставить вместо неё другую. Для некоторых, весьма многочисленных случаев.

Провайдер нет, а вот домашний NAS - вполне.

И зачем это могло бы понадобиться на по сути тонком клиенте к яндекс-поиску, авито и всяким *тьюбам?

а про удовольствие и от эстетики тоже

Вот поэтому имеет смысл вложиться в... монитор и удобную мышку с клавой! А остальному железу достаточно быть.

До сих пор не могу понять как в такое играют

Это как медитация, пока поезда и машинки везут груз в пиксельной вселенной, можно спокойной подумать над какой-нибудь среднесрочной проблемой

Как и зачем вы сидите на этом старье, даже если это возможно - ума не приложу.

Just for fun. Своим кластером в несколько сотен вычислительных нодов я могу управлять и с такого старья. Конечно, явовские аплеты idrac будут ставить раком этого старичка, но консоль есть, ssh есть и доступ к racadm тоже есть, а мне этого набора хватает 365 дня в году. Но это если бы я работал в отпуске, а в отпуске я как правило отдыхаю. Так что Just for fun.

На чем swap, на диске, или это zram (подозреваю последнее, иначе бы нещадно тормозило бы)?

Вот кстати не угадали. Насколько я помню zram не предлагали и никаких следов zram-tools в системе нет. Так что своп на диске. Да в принцие, если памяти было бы больше, можно было бы согласться с повышенной нагрузкой на цпу в обмен на быстродействие. Возможно, сделаю гибридный своп если не лень будет

Своим кластером в несколько сотен вычислительных нодов я могу управлять и с такого старья.

Этим кластером ты можешь управлять с любого современного NUC'а или Brix'а за 100 баксов. Еще и кинцо параллельно смотреть, торренты качать и файлы раздавать. Жрать при этом он будет 10-15 Вт и помещаться будет в левом кармане.

Этим кластером ты можешь управлять с любого современного NUC’а или Brix’а за 100 баксов. Еще и кинцо параллельно смотреть, торренты качать и файлы раздавать. Жрать при этом он будет 10-15 Вт и помещаться будет в левом кармане.

Все верно, могу, даже с телефона могу. У лаптопа все рабочее кроме батареи, так зачем NUC или еще что-то когда уже все есть? Причем именно как рабочий инструмент этот некролаптоп наверное зарулит нюк потому что ни кина посмотреть ни файлы пораздовать, а вот доки читать проблем не составляет. И насчт жрат тож не понятно, на некроБП напсано 65 Ватт, на двухлетнем рабочем уже 90 Ватт пишут.

У лаптопа все рабочее кроме батареи, так зачем NUC или еще что-то когда уже все есть? Причем именно как рабочий инструмент этот некролаптоп наверное зарулит нюк потому что ни кина посмотреть ни файлы пораздовать, а вот доки читать проблем не составляет.

Ну если речь о лаптопе - само собой что NUC здесь не альтернатива, здесь альтернатива - другой лаптоп.

Зачем? Чтоб глаза не страдали от засаленной клавиатуры и затертого дисплея. Чтобы меньше жрал и меньше грелся. Чтобы быстрее загружался и было меньшее время отклика в задачах.

Не, ну спору нет, есть люди которые носят одежду, пока на ней латок не станет больше самой одежды. Но зачем?

И насчт жрат тож не понятно, на некроБП напсано 65 Ватт, на двухлетнем рабочем уже 90 Ватт пишут.

Ну, БП есть разные, и на 65Вт и на 90Вт. Современным ноутам лучше блок питания помощнее, потому что в отличие от старых, они умеют в PD.

Например для установки ОС не за полчаса

Что интересно, например, та же winxp, win98 будет ставиться на современное железо примерно столько же времени, как это было изначально, несмотря на весь этот прогресс скоростей, а современная ОСь на старичка будет ставиться почти так же быстро, как и на современный. Но это понятно – так инсталляторы упомянутых виндов были задизайнены, и, к тому же, они ещë не умели в параллелизм на всю катушку. Современная же ОСь будет нагружать железо по максимуму, чтобы быстрее предоставить готовую к использованию систему.

Что интересно, например, та же winxp, win98 будет ставиться на современное железо примерно столько же времени, как это было изначально, несмотря на весь этот прогресс скоростей, а современная ОСь на старичка будет ставиться почти так же быстро, как и на современный.

Вообще-то нет. ESD-образ на 10-тке занимает 2.5 Гб. На моем уменьшенном дистре винды. С флешки на USB2.0 он прочитается за 6 минут. С флешки на USB3.0 за 50 секунд.

Учитывая размер установленной и готовой к использованию винды в 10 Гб (в смысле со всеми необходимыми драйверами и директиксами) - запись такого объема на SSD SATA II занимает порядка 10 минут, потому что казалось бы несмотря на скорость шины позволяющей записать это за минуту - эти задержки появляются на большом количестве мелких файлов. Этот же объем мелких файлов на PCIe 3.0 NVMe записался за 42 секунды. На PCIe 4.0 будет еще быстрее, но не могу протестировать - места на разделе осталось мало.

- - -

Безусловно, на старых виндах есть задержки в области инициализации оборудования. Но это говорит лишь о несовершенстве тех лет, поэтому...

Новая ОС на новом оборудовании поставится быстрее, чем новая ОС на старом оборудовании - исключительно за счет быстродействия как ОЗУ, так и накопителей информации.

Именно! Лор, хоть и иногда со скрипом, но в каком-нить симунки да басилиске работает даже под древний ноут ASUS EEPC 1101 HA. Тоже на тринити, но установленном под Дебиан 12.