LINUX.ORG.RU

Z13 доехал

 , ,


2

2

Тут кто-то просил написать постик, когда вот это вот чудо китайской техники - Thinkpad Z13 AMD - доедет — вот оно таки доехало.

Что я могу сказать — прикольная игрушка. Стильная, красивая, компактная, лёгкая. Неплохое железо. Офигенный экран, на одном уровне с последним MacBook Pro или даже лучше.
Неплохое время автономной работы, хотя до Thinkpad X260 пятилетней давности всё равно не дотягивает.

На этом достоинства заканчиваются, и начинается суровая реальность. Поехали:


  • Система охлаждения явно не рассчитана на восьмиядерного зверя AMD Ryzen 7 PRO 6860Z
  • Отсутствие портов ввода/вывода
  • Отсутствие кнопок на тачпаде
  • Отсутствие спящего режима (S3)
  • Впаянная оперативная память (и SSD нестандартного размера)
  • Какие-то детские баги в фирмвари, связанные с закрытием крышки



И всё это за какие-то две с половиной тыщи долларов!

Казалось бы, решение очевидно — отдать обратно в магазин.
Но, чёрт подери, какой же он красивый! (и даже сзади!)

А на скриншоте моё стандартное оформление, однако на этот раз решил попробовать KDE, ибо гном поразила страшная болезнь под названием «gtk4», а XFCE явно плохо от такого разрешения экрана на 12.5".

>>> Просмотр (2880x1800, 1464 Kb)

★★★★☆

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: annerleen (всего исправлений: 1)

гномовская тема для браузера в кедах и нет рамок у остальных окон - может это и хитрый ход, но у браузера есть кнопки закрыть, свернуть, развернуть

votafak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от votafak

спасибо, капитан, а сказать что хотел?

annerleen ★★★★☆
() автор топика

И всё это за какие-то две с половиной тыщи долларов!

поэтому я себе и не покупаю ноут)

smilessss ★★★★★
()

Впаянная оперативная память (и SSD нестандартного размера)

16гб в 2023 году, предполагает только открытие браузера. Грустный тренд. В 2013 были 11,6" тфинкпады куда можно было запихнуть памяти и дополнительный ssd.

einhander ★★★★★
()

какой же он красивый!

Нет.

и даже сзади!

Шершавый пылесборник.

dataman ★★★★★
()

Впаянная оперативная память (и SSD нестандартного размера)

Я специально для таких случаев написал:

У каждого производителя ноутбуков обязательно есть серия «для работы» — это такие рабочие лошадки, без особых затей.
Вот что-то такое вам и нужно.
Обращайте внимание на количество слотов под память — это фактически самое важное. Память будет нужна для виртуалок и сред разработки, которые все прожорливее и прожорливее с каждым годом.

А этот Z13 - машинка для девочек из бухгалтерии, зачем было брать не понятно.

alex0x08 ★★★
()
Ответ на: комментарий от einhander

16 маловато, поэтому я и купил с 32гб памяти, да.
на год хватит, а больше современные ноутбуки всё равно не живут

annerleen ★★★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от alex0x08

так я и есть девочка из бухгалтерии, которой нужно чтобы было красивенько и чтобы оно работало хотя бы 10 часов без розетки.

а мощные комплюктеры с пятью виртуалками и десятью IDE пусть будут у специально обученных людей, которые за это получают деньги.


а для запускалки браузера 32GB впаянной памяти вроде (пока) достаточно.
(а вот HDMI и SD-ридер могли бы и не выпиливать, даже эпол одумался и вернул)

annerleen ★★★★☆
() автор топика
Последнее исправление: annerleen (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от annerleen

а для запускалки браузера 32GB впаянной памяти вроде (пока) достаточно.

Серьезно чтоли? Прям 32Гб впаяно? Чего только на свете не бывает однако.

Обычно просто впаивают одну планку а 32Гб одной планкой для ноутбука пока еще редкость. Хотя в профиле Таллин - видимо в просвященной Европе все по-другому.

alex0x08 ★★★
()
Ответ на: комментарий от alex0x08

Серьезно чтоли? Прям 32Гб впаяно?

прям 32ГБ LPDDR5 памяти частотой в 6400 мгц в режиме Quad-Channel.
да, такие вот требования у девочки из бухгалтерии в этих гейропах.

annerleen ★★★★☆
() автор топика

Поздравляю! Сам на нее долго облизывался - но остановил коротыш ССД. По итогу взял плебейский ThinkBook в два с лишним раза дешевле и с двумя слотами под полноценные двухсторонние 2280.

Но вот с этой машинкой очень интересно сколько она вытягивает от батареи. Во всяких обзорах периодически пробегало что-то про 20 часов - но вот интересно сколько в реальности. Действительно ли U серия райзенов настолько лучше в плане автономности чем серия H?

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

20 часов в всяких «wifi test» на минимальной яркости может и будет, но тут какбэ всё та же куцая батарейка на 52Wh вместо аккумулятора.

мне от 100% показывает что-то около 15 часов с половиной яркости и всеми включенными интерфейсами.

в реальной жизни, думаю, 10 часов потолок.

annerleen ★★★★☆
() автор топика

а еше клаву испортили - стрелки сделали убогие

baja
()
Ответ на: комментарий от carasin

вообще говоря я много какие ноутбуки видел, но даже у обожаемых тут многими макбуков за год батарея деградирует на 15-20%, а уж у всяких Dell и Thinkpad всё ещё хуже.

поэтому не знаю, о каких ноутбуках ты говоришь.

annerleen ★★★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Вроде и серия H вполне себе норм по энергосбережению. Хотя, может быть, это батарея на 90 Вт*ч в моём ноуте заставляет меня так думать.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от carasin

О тех, на которых с полпинка заводится режим ограничения заряда батареи, не?

на этом Thinkpad даже из настроек KDE можно это сделать, но смысл тогда покупать ноутбук с хорошей автономностью, чтобы потом это искуственно душить?

annerleen ★★★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от annerleen

батарейку заменить на ноуте - дело не хитрое. Ну кроме макбука где все на клею. А уж для ThinkPad купит батарею не должно быть проблемой, ну сдохнет через 3 года - поменял и снова используешь.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от annerleen

ну как зачем - не каждый же день нужна автономность. Сидишь дома или в офисе - отключил максимальный заряд. Надо раз в неделю помотаться без розетки - зарядил.

Я включил макс зарядку на 85% на старом Dell XPS - еще на 7 Gen интелов. Отдал жене его давно - уже лет ему немеряно, батарея вполне себе жива. Так что дело стоящее - теряешь автономности процентов 10, а срок жизни батареи увеличивается в разы. Жаль на моем нынешнем ThinkPad нет такого. Тут даже быстрый заряд деактивировать по человечески нельзя, только обходным путем используя зарядник меньшей мощности.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

ну так в том то и поинт, что 95% времени ноут я использую аутсайд, дома-то десктоп есть

annerleen ★★★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от carasin

Ну на моем 62 ватта батарея и на половинной яркости больше 12 часов не обещает. А по факту часов 8 отсилы. Ну правда экран 2.8K и яркость там суда по тестам обзорщиков 500+.

Всетаки как бы AMD не тужились, энергопотребление в idle у интела сильно меньше. преимущество в энергоэффектвиности у АМД только под нагрузкой.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Весь этот батарейный онанизм заканчивается как только начинается реальная работа: что разработка с пересборками проектов, что сисадминство с виртуалками, что практически любая активная работа с контентом сажают батарею за два-три часа. Даже если производитель заявляет про 12-14-24.

Книжку почитать, в чатике или письмо написать, кино посмотреть - пожалуйста, а что-то серьезное - нет.

alex0x08 ★★★
()
Ответ на: комментарий от alex0x08

реальная работа
разработка с пересборками проектов
сисадминство с виртуалками

спасибо, поржал

annerleen ★★★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от annerleen

Всегда пожалуйста.

Если косишь под «ЛПР» и олигарха - имей ввиду что у них не в почете даже телефон собственный иметь, не то что какой-то компьютер.

alex0x08 ★★★
()
Ответ на: комментарий от alex0x08

Ну в чем-то согласен, но не во всем. Для сисадминства ноут - это терминал для доступа к серверам, где собственно и жужжат тяжелые вычисления. Тут все супер.

Для кодинга - поправить код, пересобрать - ну нормально вполне.

То есть реально работать в кафешке от батареи - можно. Но понятно что это будет какое-то более-менее шевеление процессора, и он не будет сидеть 99.99% времени в PC10. Но реально тяжелые вычисления на ноуте да еще и на ноуте на батарее - ну это бред какой-то.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex0x08

это был такой тонкий намёк на то, что под тяжёлые задачи вроде конпиляния/рендеринга/недостающее вписать есть десктоп с нормальным процессором и видеокартой, на крайний случай — билд-серверы, а не ноутбуки с ULV-процами. (ещё и работающие от батареи, да)

annerleen ★★★★☆
() автор топика
Последнее исправление: annerleen (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от annerleen

Это уже тебе самому решать. Как по мне, если ты тащишься от автономности первый год жизни ноута, а оставшиеся годы этой автономности не имеешь, то не лучше ли весь жизненный цикл ноута ограничивать заряд батареи, скажем на 80% от потолка и иметь приемлемую автономность гораздо дольше, чем только в первый год?

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Но реально тяжелые вычисления на ноуте да еще и на ноуте на батарее - ну это бред какой-то.

удваиваю достопочтенного господина.

annerleen ★★★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Фишка в том, что даже купленные у официалов батареи на замену деграднувшим всегда хуже изначально установленных в устройсте, будь то ноут или смарт.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Слушай, ну после моего предыдущего ноута даже 8 часов кажутся чем-то фантастическим. В любом случае, я без зарядного не сижу, поэтому ограничил заряд на 50-60%.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Для сисадминства ноут - это терминал для доступа к серверам, где собственно и жужжат тяжелые вычисления. Тут все супер.

Да да, как же хорошо на свете живется теоретикам - ничего делать не надо а все есть.

Сисадминство кончилось в 2000х, теперь это DevOps, у которых 90% работы это треш-шапито с виртуалками и контейнерами.
И много чего они (devops) делают локально а не удаленно - подготовку и настройку образов для докера уж точно.

Для кодинга - поправить код, пересобрать - ну нормально вполне.

Когда это «cc -c helloworld.c» - конечно.

Но например, у меня на среднем проекте с node.js webpack при генерации бандла стабильно сжирает все доступные ядра и 4-5Гб памяти при сборке.

На среднем проекте, где нет кучи сервисов, нет сотен разработчиков и тд.

Но реально тяжелые вычисления

Так оно все теперь тяжелое, что жизнь что вычисления. Ничего легкого не осталось.

alex0x08 ★★★
()
Последнее исправление: alex0x08 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от carasin

Миф и лотерея. Тот ноут Dell который я отдал жене и батарее корором лет 7 - я собрал сам лично руками из запчастей. Просто на ебее закупил по дешовке бу компектуху + батарею от китайцев. И эта батарея отлично себе живет. Столько сколько батареи ну не могут жить. А вот батарею с которой я купил в свое время MSI я выкинул через год. Запчастевая от китайцев (на которой кстати пришлось разъем перепаивать - она чуток другая была) - вполне себе пережила сам ноут в котором накрылся мульт.

Тут как повезет. Может приехать изначально кусок говна изначально установленный в ноут - а можно купить конфетку на алике. Момент правда в том что на том же алике вместо оригинала зачастую шлют откровенно собранные в подвале подделки, и собственно эта практика и создала и укрепила сей миф.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex0x08

Но например, у меня на среднем проекте с node.js webpack при генерации бандла стабильно сжирает все доступные ядра и 4-5Гб памяти при сборке.

Ну сколько времени это продолжается? Минут 5? Мой опыт пока что показыает что прежже чем что-то сгенерить приходится час-два-три тупить и ковырять код. Как раз в это время нагрухка на проц будет миимальной батарею можно экономить. А потом отпарвляешь код на генерацию прикрыв дисплей и минут 5-10 пьешь кофе.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Конечно нагрузка достаточно кратковременная, но именно такие скачки батарею-то и сажают. В этом суть. Когда идет сборка - процессор переключается в режим максимальной производительности, тут же включаются кулеры охлаждения - подскакивает потребление энергии на максимум. Пять минут работы в таком режиме + еще пять на остывание - вот и нету 10% твоей чудо-батарейки.

alex0x08 ★★★
()
Ответ на: комментарий от uwuwuu

это за минимальный конфиг с 16гб памяти и без модема.

а фулл жир плюс растаможка, плюс налоги — и вот уже 2300 евро.

annerleen ★★★★☆
() автор топика
Последнее исправление: annerleen (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alex0x08

Явно преувеличено значение кулеров. Оно смехотворно. Гораздо больше жрет подсветка клавиатуры. А вот ее как раз очень недооценивают.

Потом опять же - надо же ограничивать процессор. тут все очень нелинейно - также как и в процессе заряда батареи. Попытка выжать последние 10% заряда обходятся в уполовинивание если не больше срока службы, равно как и попытка выдавить из процессора последние 10% производительности уполовинят вашу автономность.

Производителю нужны продающие попугаи, поэтому он по максимуму будет отжимать от батареи ёмкость а от процессора - скорость. Но это будет не оптимальная ёмкость и не оптимальная скорость - поэтому для себя любимого надо по возможности выводить и процессор и батарею из режима продающих попугаев в режим разумной эффективности. Тогда ваша сборка займет не 5 минут а 10, но сожрет при этом не 10% батареии а 5.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex0x08

еще пять на остывание - вот и нету 10% твоей чудо-батарейки.

ну не пять на остывание. у ноутов маленький радиатор с малой теплоемкостью. остывание там идет быстро. просто надо высосать накопленное радиатором и процессором количество теплоты. а оно малое.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от uwuwuu

А в чем прикол из кед гном делать? Почему гном тогда не использовать?

Ну коллега, тут все банально. Из кед можно сделать все что угодно. Скажем можно сделать из кед гном своей мечты.

А вот используя гном - ничего сделать нельзя. Лозунг гнома это девиз дешовой хинкальной - жри-чо-дали.

Qui-Gon ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.