Продолжая тему jabber-клиентов

сглаживание шрифтов будет только в tk-8.5.

А человеческий Look там когда будет?

Он и так там неплох. И вообще, ты что, на виджеты любуешься?

Постыдился бы, скин bmp ну никак не гармонирует с окружением, да и обнавился бы вон у тебя synaptic орёт =)

Что-то никто не хочет ругать... 8)

прям таки и искушаете меня этим tkabber'ом. А вот на предыдущем скрине была игра в шахматы, что-нить еще есть вкусненькое и есть ли совместимость с играми ICQ?

А джаббер сервер/клиент умеет:
1) Поддерживать неограниченную вложенность групп.
2) Хранить одного и того же пользователя в нескольких группах.
3) Отправлять сообщения всем/группе/группам/отдельным пользователям.
4) Пересылать много файлов без гимора.
5) Настройка политик кто с кем имеет право общаться.

Вообще, кто-то использовал джаббер в качестве корпоративного пейджера? Мы вроде используем, но начальство в силу вышеуказанных проблем не в особом восторге.

Wallpaper какой-то заманчивый,хоть и видно мало. Выложи где-нить или ссылку дай!!

интересно, а есть возможность прикрутить локализацию к старпаку ткаббера?
ее можно поставить в виде некоего плаина\расширения или все по прежнему через жопу?

Ну, если обсуждать только tkabber, то цвета слишком уж "готичные"; лично я читаю с трудом, а Аськиных пользователей вообще не вижу. Закрадывается сомнение: а вы этим пользуетесь или только для скриншота (тогда становится понятным цель рассказа о дистрибутиве, наличие плейлиста на столе и весьма провокационная тема window decorations)? Без обид, просто интересно. :-)

Да, интересно, а куда копать по поводу AA в tcl/tk? Такое в природе существует?

Скин не гармонирует - это точно. Поставил для пробы. Тут же снёс, но на скрине он остался. Для диссонанса, так сказать :)

Я бы обновился, если бы это касалось security-апдейтов. А обновлять пакеты программ, которые не использую на домашней машине да через gprs - не хочется. Wallpaper выложу вечером из дома.

> интересно, а есть возможность прикрутить локализацию к старпаку ткаббера?

Старпак построен на основе Starkit. Это такой урезанный тикль, из которого выброшено всё, что только можно. В частности, выброшены все кодовые страницы, содержащие кириллицу. Так что просто так русифицировать не получится.

> А джаббер сервер/клиент умеет: > 1) Поддерживать неограниченную вложенность групп.

Любой нормальный клиент умеет (Tkabber, например).

> 2) Хранить одного и того же пользователя в нескольких группах.

То же самое.

> 3) Отправлять сообщения всем/группе/группам/отдельным пользователям.

Ткаббер умеет отправлять сообщение группе и отдельным пользователям. Всем и нескольким группам одновременно не умеет.

> 4) Пересылать много файлов без гимора.

Не ясно, что есть "гимор".

> 5) Настройка политик кто с кем имеет право общаться.

Свободные серверы такого не умеют. Про коммерческие неизвестно.

>А человеческий Look там когда будет?
Я вот уже в соседней ветке спрашивал. Ни у кого нет версии tkabber-а с tail, ссылок на нее, или хотя бы путевой инфы как ее добавить? Самому у меня адаптировать не получилось, там BWidgets везде, для tail скорее всего придется кучу строк переписывать, на что нет времени, простым добавлением
rename label {}; rename scale {}; ... namespace import ttk::*}
не вышло (http://www2.nes.ru/jabber/logs/ejabberd@conference.jabber.ru/2005/05/02.html)

Для тех кто спрашивал в соседней ветке что есть tail - смотреть тут: http://tktable.sourceforge.net/tile/ видон виджетов у tcl/tk может тягаться с GTK+ и QT-шными.
Вот вам скрин на него: http://www2.sevcom.net/tkabber-tile.png

>> А джаббер сервер/клиент умеет: > 1) Поддерживать неограниченную вложенность групп.

>Любой нормальный клиент умеет (Tkabber, например).

Tkabber НЕ нормальный клиент. Не веришь? Ну, так проверь на практике. Внедри его на своем свечном заводике.
Единственный нормальный клиент - это Psi ну и возможно Миранда.


>> 2) Хранить одного и того же пользователя в нескольких группах.

Кажется мне, что ты лукавишь. Хранение в виде группа- пользователь вроде ограничение протокола. Иначе – примеры в студию.


>> 4) Пересылать много файлов без гимора.

>Не ясно, что есть "гимор".

Просто: схватил из своего любимого файл-манагера файлики, перенес на имя пользователя, кинул и файлики без всяких лишних вопросов файлы дошли до пользователя.


>> 5) Настройка политик кто с кем имеет право общаться.

> Свободные серверы такого не умеют. Про коммерческие неизвестно.

Сакс

Пользуюсь. Аськины пользователи тщательно закрашены в Фотошопе :) Плейлист на столе - случайность. Оценивал новый скин для bmp. Тема window decorations - а что в ней провокационного? Нравится мне такая :)

> Tkabber НЕ нормальный клиент. Не веришь? Ну, так проверь на практике. > Внедри его на своем свечном заводике.

Как ни странно это для тебя прозвучит, но внедрил. И нормально он воспринимается...

> Единственный нормальный клиент - это Psi ну и возможно Миранда.

Psi это нормальный НЕДОКЛИЕНТ. И если ты судишь о возможностях протокола, исходя из возможностей Psi, то ты многого не знаешь.

> Кажется мне, что ты лукавишь. Хранение в виде группа- пользователь вроде ограничение протокола. Иначе - примеры в студию.

Скорее уж "примеры в студию", в которых не получилось отправить пользователя в несколько групп. Про протокол читать в RFC3921 до просветления.

> Просто: схватил из своего любимого файл-манагера файлики, перенес на имя пользователя, кинул и файлики без всяких лишних вопросов файлы дошли до пользователя.

Про такое не слышал. Могу сказать, что в Ткаббере этого нет. Хотя написать плагин с собственным простейшим файл-менеджером нетрудно.

>Как ни странно это для тебя прозвучит, но внедрил. И нормально он воспринимается...

М-окей. Название организации и адрес в студию.

> Psi это нормальный НЕДОКЛИЕНТ. И если ты судишь о возможностях протокола, исходя из возможностей Psi, то ты многого не знаешь.

Секретаршам, манагерам другого и не требуется. Требуется простой, красивый и как аська.
О возможностях протокола я сужу по тому, как джаббер сервер хранит данные в mysql базе. На основе чего и сделал вывод.

>> Кажется мне, что ты лукавишь. Хранение в виде группа- пользователь вроде ограничение протокола. Иначе - примеры в студию.

> Скорее уж "примеры в студию", в которых не получилось отправить пользователя в несколько групп.

Может быть и можно хранить пользователей в нескольких группах. Здесь я возможно ошибаюсь. Но можно ли из групп строить дерево неограниченный вложенности? Ни у одного клиента такой фичи нет. Следовательно можно сделать вывод - что протокол нак не умеет. Штука то нужная, а в корпоративном секторе - архинужная.

> Про протокол читать в RFC3921 до просветления.

Спасибо.


>> Просто: схватил из своего любимого файл-манагера файлики, перенес на имя пользователя, кинул и файлики без всяких лишних вопросов файлы дошли до пользователя.

> Про такое не слышал. Могу сказать, что в Ткаббере этого нет. Хотя написать плагин с собственным простейшим файл-менеджером нетрудно.

Ясно. Значит так и запишем - нет.

> О возможностях протокола я сужу по тому, как джаббер сервер хранит данные в mysql базе. На основе чего и сделал вывод.

Довольно странный способ судить о протоколе, если есть его ПОЛНОЕ описание.

А сервер не соответствует стандарту, если позволяет хранить только одну группу для контакта.

> Но можно ли из групп строить дерево неограниченный вложенности? Ни у одного клиента такой фичи нет.

Как ты можешь говорить обо всех клиентах? Ты же не видел, небось, ни одного.

Выложите кто-нить tksystray хотя бы на webfiles
А то ресурс запоролен:(

> О возможностях протокола я сужу по тому, как джаббер сервер хранит данные в mysql базе. На основе чего и сделал вывод.

о%уеть, дайте две! :-D

> А человеческий Look там когда будет?

а что не нравится?

# echo "deb http://sgolovan.nes.ru/debian/sarge/ ./" >>/etc/apt/sources.list
# apt-get update
# apt-get install tksystray

Gnome не есть гуд! //Линус Торвальдс (см. Новости...) :)

>> О возможностях протокола я сужу по тому, как джаббер сервер хранит данные в mysql базе. На основе чего и сделал вывод.

> Довольно странный способ судить о протоколе, если есть его ПОЛНОЕ описание.

Практика - критерий истины. Не слышал такого?
Малоли чего там в стандарте насловоблудили, если это словоблудство никакими серверами и клиентами не поддерживается.

>> Но можно ли из групп строить дерево неограниченный вложенности? Ни у одного клиента такой фичи нет.

> Как ты можешь говорить обо всех клиентах? Ты же не видел, небось, ни одного.

Ну так удиви меня скорее, что это за клиент!?

А если серьезно. По крайней мере при внедрении были пощупаны все более менее доступные клиенты. Достопочтимый Ткаббер в их же числе. Не умеет. Остановились на Пси, потому что "как аська".

Кстати, господин внедритель Ткаббера. Вы так и не поделились что же это за бедная такая контора, где вы удачно внедрили сее убожество?

> Ну так удиви меня скорее, что это за клиент!?

Ну вот пример с Ткаббером. Удивлен? http://teopetuk.chat.ru/temp/nested_groups.png

> Вы так и не поделились что же это за бедная такая контора, где вы удачно внедрили сее убожество?

Не поделюсь.

Вот ведь человеку глаз не жалко

>> Ну так удиви меня скорее, что это за клиент!?

> Ну вот пример с Ткаббером. Удивлен? http://teopetuk.chat.ru/temp/nested_groups.png

Удивлен. Еще больше буду удивлен если узнаю название джаббер-сервера, которое все это чудо держит.

>> Вы так и не поделились что же это за бедная такая контора, где вы удачно внедрили сее убожество?

> Не поделюсь.

Ясно. Слова свои подтвердить не можешь.

> Еще больше буду удивлен если узнаю название джаббер-сервера, которое все это чудо держит.

А держит это хороший сервер ejabberd (http://ejabberd.jabber.ru).

> Слова свои подтвердить не можешь.

Но совершенно от этого не страдаю.

>> Еще больше буду удивлен если узнаю название джаббер-сервера, которое все это чудо держит.

> А держит это хороший сервер ejabberd (http://ejabberd.jabber.ru).

Спасибо, дружище.

>Wallpaper какой-то заманчивый,хоть и видно мало. Выложи где-нить или ссылку дай!!

Кому нужен wallpaper берите - http://www.telemedicina.narod.ru/1780.jpg

Чайф рулит, шрифты сосут. Скин на проигрывателе тоже ужасен. А так ниче.

за использование эквалайзера и даже за сам факт его включения - твёрдая "два" на весь скрин. глухой к музыке человек не может чувствовать красоту. отсюда и дисгармония на рабочем столе: если чувство неуловимости гармонии (напрямую связанное с пониманием музыки, с воспитанием аудиального вкуса) не развито - никакие потуги не будут успешны. скрин в топку.

>> интересно, а есть возможность прикрутить локализацию к старпаку ткаббера?

> Старпак построен на основе Starkit. Это такой урезанный тикль, из которого выброшено всё, что только можно. В частности, выброшены все кодовые страницы, содержащие кириллицу. Так что просто так русифицировать не получится.

прикручивается элементарно - берется sdx.kit ..
kit разворачивается :
sdx.kit unwrap mypreffered.kit
кладётся туды файл с кодировкой (из дист. tcl),
и сворачивается обратно :
sdx.kit wrap mypreffered.kit

по поводу сшлаживания :
сглаживание работает действительно только с 8.5,
tk требует сборки с --enable-xft,
tclkit просто берется с  http://www.equi4.com

Дай сцылку на тему для метасити.

> прикручивается элементарно - берется sdx.kit ..

неужели никто до сих пор этим не озаботился?
поделись линками, а то у меня не получилось.

пользуюсь tkabber + tk8.5a3: никаких проблем не испытываю. присутствует приятный (кому как) look'n'feel и сглаженные шрифты.
afaik произвольную вложенность поддерживает не только ejabberd, но и jabberd2 (проверено), возможно и jabberd1.4
сейчас пытаюсь вставить поддержку tile в tkabber. так как в tcl ничего не понимаю, то пока идет туго. ;) буду признателен за подсказки и рецепты (2xfaced_at_gmail_dot_com).

> afaik произвольную вложенность поддерживает не только ejabberd, но и jabberd2 (проверено), возможно и jabberd1.4

Вложенность групп от сервера не зависит. На сервере такая группа хранится в виде, подобном следующему: Group::Nested_Group::More_Nested_Group::One_More.

А вот поддержка нескольких групп для одного контакта от сервера может зависеть.

Ужос!

за музыку респект!

>> Вложенность групп от сервера не зависит. На сервере такая группа хранится в виде, подобном следующему: Group::Nested_Group::More_Nested_Group::One_More.

Таки зависит. Я не знаю какая у нас версия на сервере джабберда, но когда его ставили около полугода назад, храня таблицы в sql-базе, ничего подобного не было.

> сейчас пытаюсь вставить поддержку tile в tkabber. так как в tcl ничего не понимаю, то пока идет туго.

'tile' has many incompatablies with pure-tk. This package looks fine, but is not usable.

>Дай сцылку на тему для метасити.

Тема: http://www.telemedicina.narod.ru/VistaBut.tar.gz

> ейчас пытаюсь вставить поддержку tile в tkabber. так как в tcl ничего не понимаю,

Вон, тут добрый человек написал инструцию. http://www.linux.org.ru/profile/_white/view-message.jsp?msgid=1190625#1193104 Работает. Еще можно обратить внимание на tileqt - биндинги для любителей qt - можно будет tkabber-у тему выбрать из QT. cvs -z3 -d:pserver:anonymous@cvs.sourceforge.net:/cvsroot/tktable co -P tile-themes

1. Nested groups поддерживаются на стороне клиента. Их умеют tkabber и exodus. Больше никакие клиенты не умеют (Trillian я посмотреть не смог, скачать негде)
2. Tkabber вполне себе можно красиво настроить и внедрять. На прошлой работе все было подготовлено для внедрения tkabber-а, jabberd1.4+свои скрипты для автоматического сбора всех пользоватлей с разных доменов и т.п. и автоматическое построение ростера всем с большим количеством вложенных групп (пользователей под 500 было). Однако именно здесь Tkabber проиграл, из-за того что сам он тяжеловат из-за tcl/tk и очень долго рендерил все эти группы и пользователей :( Выбрали exodus
3. На новой работе сейчас происходит тоже самое, только выбрали сначала ejabberd. Сервер прекрасный (кстати и его и tkabber написал один и тот же человек, причем нашенский :), но с LDAP-ом так, как нам надо, не умеет, поэтому в конце-концов выбрали Jive Messenger. Тормозной и падучий, но вроде все-таки работает :)
4. Существует проблема наличия нормальных, работающих гейтов в ICQ/AIM, Yahoo и MSN, важная вещь, но нормального ничего нет, куча недоделок везде. А так все прекрасно :)

--
hiddenman

все таки классный скин - black для winamp2 :)