LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

Баллон со сжатым воздухом или что будет если его сильно наклонить.

 ,


0

1

Доброй ночи ЛОР, решил таки первый раз продуть ноутбук, купил баллон со сжатым воздухом и ... обнаружил эпичный для себя момент, если его сильно наклонить - вместо воздуха идет какая-то жидкость (Хотя как я понял это и есть воздух, только в сжатом состоянии), которая за считанные секунды испаряется (Кстати она еще и по температуре очень холодная), вопрос один: Насколько это может быть вредно для самого ноутбука. (На платы / etc не попало, только на часть корпуса, но параноя осталась.

★★★★★

Последнее исправление: CYB3R (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ziemin

Пробовал, опять же, по ощущениям жидкость, но очень холодная, испарилась в течение нескольких секунд.

Jefail ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Jefail

Это вода. Конденсат всегда скапливается в балонах со сжатым воздухом. В компрессорах есть специальные ручные или автоматические клапаны в нижней точке, которые стравливают воду.

kilolife ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ziemin

Мне просто интересно, что она может сделать с техникой, в физике / химии я не силен, потому не совсем понимаю что это и чем грозит.

Jefail ★★★★★
() автор топика

Может появиться конденсат на охлаждённых местах - но вообще много раз подобное делал, в том числе не выключая - всё нормально.
ЗЫ ещё для охлаждения при пайке такое используют - там емнип -60..-80С.

Anonymous ★★★★★
()

вместо воздуха идет какая-то жидкость (Хотя как я понял это и есть воздух, только в сжатом состоянии)

Фреон.

Насколько это может быть вредно для самого ноутбука.

В общем — не вредно. В частности может быть вредно для некоторых объектов. Скажем, пылинки на высокочистой оптике могут содержать растворимые во фреоне компоненты. Соответственно, они с пылинок перейдут на саму оптику и испачкают её трудно смываемыми микропятнами.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jefail

нет кислород вроде кипит при -190 а только он может насрать

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Jefail

Ну у тебя там по-любому не жидкий фтор. Так что, с химической точки зрения никак.

С другой стороны от низкой температуры может слезть покрытие на дешёвых корпусах. Но я таких не встречал давненько.

ziemin ★★
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

Плюсую азот - температура кипения где-то -150. Сильно зависит от давления. Так что в баллоне под давлением может и при комнатной температуре жидким оставаться.

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kilolife

Это вода

Это жидкий фреон.

Конденсат всегда скапливается в балонах со сжатым воздухом

Там нет воздуха.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

это или озот или углекислота или кислород.

нет, там не простое вещество, а скорее что-то типа фреона - негорючее, химически пассивное, и с низкой температурой кипения.

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Откуда фреону взяться в баллоне со сжатым воздухом? Фреон это рабочее тело. В компрессорах кондиционера. Это вода. Мало того. При выпуске сжатого воздуха он сильно расширяется => падает температура => вода начнет конденсироваться из окружающего сопло теплого воздуха который перемешивается с нашим холодным и лететь каплями.

kilolife ★★★★★
()
Последнее исправление: kilolife (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Да ну. На кой он там?

На состав посмотри :) Я тоже удивился, когда узнал, что фреон до сих пор применяют. Видимо, не рискнули дать активно продувать электронику бутаном :D

Или ты думаешь, там реально сжатый воздух можно применять? Экономически невыгодно и опасно. Нужны толстостенные баллоны, а влезет всё равно мало.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kilolife

Откуда фреону взяться в баллоне со сжатым воздухом?

На заводе закачивают :)

Фреон это рабочее тело. В компрессорах кондиционера.

А также в аэрозольных баллонах. Ещё недавно фреон составлял 100% наполнителей всех аэрозольных баллонов. Но как стали бороться с повреждениями озонового слоя, от использования фреона в аэрозолях отказались, заменив его на бутан. Кроме, как оказывается, «балонов со сжатым воздухом». Ибо продувать бутаном электронику — это занятие для кандидатов на премию Дарвина :)

KRoN73 ★★★★★
()

Ибо продувать бутаном электронику — это занятие для кандидатов на премию Дарвина :)
На баллоне написано: Состав - пропан, бутан.

And We've Got a Winner!

Nebuchadnezzar ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jefail

Друг мой, где на нем написано баллон со сжатым воздухом? Это средство для продувки плат. Какая химия там внутри, я не знаю, но электронике она точно не вредит.

kilolife ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kilolife

Ну если не вредит - то отлично, я в этом увы, мало чего понимаю :)

Jefail ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Anonymous

в конкретно фреон я тоже не верю - зелёные съедят, но что-то вроде.

Ок. Уломали :D

http://img35.imageshack.us/img35/6382/2nfm.jpg

в конкретно фреон я тоже не верю - зелёные съедят, но что-то вроде.

Видимо, пожарные опаснее зелёных ;)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Плюсую азот - температура кипения где-то -150. Сильно зависит от давления.

man Критическая температура фазового перехода

азот не сжижается при температуре больше 126.25 К

ihanick ★
()

Жидкий сжатый воздух - это 5!

grim ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Jefail

На баллоне написано: Состав - пропан, бутан.

С аэрозолем или для продувки? Если второе — то пипец. Искра в схеме — и готов самопальный огнемёт :D

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Дык азот же. Не?

Воздух — тот же азот. Его там 80%. Как ни крути, но температура выше критической и намного. Придётся хранить в толстостенном тяжёлом дорогом сосуде под высоким давлением. Для бытового использования непригодно. Цена баллона настолько дороже содержимого, что такие баллоны только многоразовые бывают :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Написано для продувки пыли, если оно таки уже давно испарилось (Да и попало на часть корпуса, а не на плату), есть смысл параноить?

Jefail ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от KRoN73

Да, вон ihanick уже подсказал. Логично - да. Плохо жмется - большое давления для большого объёма, ну а дальше то что ты говоришь... Понял.

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jefail

На баллоне написано: Состав - пропан, бутан.

а на заборе и не то написано...

emulek ★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

С аэрозолем или для продувки? Если второе — то пипец. Искра в схеме — и готов самопальный огнемёт :D

дело не в огнемёте — вот ты продуваешь себе, продувается...

ВНЕЗАПНО — искра. Что произойдёт со смесью воздуха и пропана?

(пробовать не рекомендую — НЕ огнемёт)

А в целом — согласен.

emulek ★
()
Ответ на: комментарий от zikasak

вообще-то кислород под сильным давлением

Такое в наше время в быту только в аптеке купить можно. И то далеко не в каждой.

фреон?

Баллон со сжатым воздухом или что будет если его сильно наклонить. (комментарий)

Хотя у топикстартера оказался бутан. Готовый огнемёт практически :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zikasak

вообще-то кислород под сильным давлением

возьми справочник, и посчитай, КАКОЕ нужно давление. Если стенки железные, они должны быть в палец толщиной, не меньше.

emulek ★
()
Ответ на: комментарий от emulek

ВНЕЗАПНО — искра. Что произойдёт со смесью воздуха и пропана?

У бутана диапазон взрывоопасной концентрации очень узкий. От 2% до 8% в воздухе, если память не изменяет. Если меньше или больше, то уже не взорвётся. А вот гореть будет в широких пределах. Так что — огнемёт.

(пробовать не рекомендую — НЕ огнемёт)

Ну, я пробовал :) Когда на толчке делать нечего было, брызгал освежителем через горящую спичку. Из хорошего баллона почти метровый выхлоп пламени получается :D

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

хм...

у меня на баллоне состава нет, но написано, что 13.9% содержимого - огнеопасно. При этом есть знак «Non-flammable»

zikasak ★★
()
Ответ на: комментарий от zikasak

но написано, что 13.9% содержимого - огнеопасно

Значит пропана и бутана — меньше 14%. Логично предположить, что остальное — тоже фреон (а иначе что?). Но тогда непонятно, зачем вообще добавлять пропан/бутан? :) Впрочем, я не уверен, что они взаимно растворимы. Интересный вопрос, что там за состав на самом деле.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Читая тред я правильно понял, что могу забить и вред даже плате эта штука не принесет? (Продувалось все есс-но в выключенном состоянии).

Jefail ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Jefail

Читая тред я правильно понял, что могу забить и вред даже плате эта штука не принесет?

Я почти сразу об этом и сказал. Вряд ли ты продуваешь дорогое зеркало телескопа :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

У бутана диапазон взрывоопасной концентрации очень узкий. От 2% до 8% в воздухе, если память не изменяет. Если меньше или больше, то уже не взорвётся.

да? А я вот тут погуглил:

В силу того, что пропан-бутановая смесь (в сжиженном, т. е. жидком состоянии) заправляется в емкости автомобиля под давлением и диапазон взрывоопасной концентрации пропан-бутана в воздухе (от 3 до 28%)

http://www.autocentre.ua/ac/service/autofaq/territoriya-azs-20987.html

не та смесь?

Ну, я пробовал :) Когда на толчке делать нечего было, брызгал освежителем через горящую спичку. Из хорошего баллона почти метровый выхлоп пламени получается :D

на толчке таки вентиляция хорошая. Да и в освежителе похоже полно фреона или другой HEX. Пыхает оно хорошо, но да, не взрывается почему-то. А вот с продувкой я не рисковал... Ну попробуй, если тебе жить надоело...

emulek ★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Но тогда непонятно, зачем вообще добавлять пропан/бутан?

почему в героин добавляют всякую ерунду? Почему в муку добавляют мел?

emulek ★
()
Ответ на: комментарий от Jefail

Читая тред я правильно понял, что могу забить и вред даже плате эта штука не принесет?

ИМХО единственный вред(кроме возгорания) — что-то отвалится. Впрочем, это что-то всё равно отвалится, но уже ВНЕЗАПНО.

emulek ★
()
Ответ на: комментарий от zikasak

ну «написано», что инвертный сжатый воздух (это вообще, что за бред? Как сжатый воздух можно инвентировать?)

наверное также, как сейчас делают подсолнечное масло без холестерина.

emulek ★
()
Ответ на: комментарий от Jefail

Читая тред я правильно понял, что могу забить и вред даже плате эта штука не принесет?

Ты мог сделать такой вывод сбрызнув на руку. Или ты терминатор?

ziemin ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.