Древние.

как таскали камни на деревянных колесах, как поднимали многотонные булыжники лебедками, а вырубали их бронзовыми или каменными молотами, и ни разу не верю.

просто ты не можешь себе представить, что в те времена люди были намного усерднее и менее ленивы, чем сейчас. Потому и не веришь.

и прочих *тян

Долго думал, о чём же речь.

Можешь обоснованно, на фактах доказать? Без отсылки «ну они же построили...» Чертежи, схемы, логистика, образцы механизмов? Какие - то ребята в наше время в Египте большой толпой пытались построить пирамиду. Получилось страшненьк, низенько, кривенько, из относительно маленьких камешков и через пару лет она осыпалась.

http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=44&t=1157

ага, 400 тонн лебедками. или сколько там самый крупный блок?

Можешь обоснованно, на фактах доказать? Без отсылки «ну они же построили...» Чертежи, схемы, логистика, образцы механизмов?

вот археологи тебе их и достают, насколько им это удается.

Какие - то ребята в наше время в Египте большой толпой пытались построить пирамиду. Получилось страшненьк, низенько, кривенько, из относительно маленьких камешков и через пару лет она осыпалась.

ЧТД. А вот если б они пахали лет так 30-50, да еще так усиленно, чтобы подыхали в неделюку по несколько человек, может быть и построили бы.

у создателей было много свободного времени, ЧСВ и рабов, и не было интернетов

Кнут и рабы творят чудеса.

Какие - то ребята в наше время в Египте большой толпой пытались построить пирамиду

Дай угадаю, никто из них не умер и даже не покалечился?

и ни разу не верю

Тебе в церковь. Это там работают с вопросами веры.

Есть мнение, что были развиты бетонные технологии.

Кнут и рабы творят чудеса.

Последние исследования показывают, что строили свободные люди за хорошую ЗП.

все очень просто
никто не строил перевернутых пирамид
потому что проще построить обычную

Г-н Фоменко, перелогиньтесь.

PS. строили инопланетные рептилоиды. В надежде, что египтяне вернут им паспорта.

Кнут и рабы творят чудеса.

Последние исследования показывают, что строили свободные люди за хорошую ЗП.

это деза от либерастов.

и ни разу не верю

Тебе в церковь.

Ты всё путаешь. Если бы верил, то ему дорога в церковь, а он не верит.

Где как. На острове Пасхи, например, примерно так и было

http://www.youtube.com/watch?v=yvvES47OdmY

А есть огромные кладбища покалеченных рабов вблизи пирамид? Насколько я знаю, нет. Даже место проживания для предполагаемого количества работяг не обнаружено, а у американских артефактов и подавно. Опять нет аргументов, или вы что - то знаете?

Это прорабы. Ну или художники-каменщики. Уровнем повыше в общем.

А блоки таскали вполне себе рабы, скорее всего.

http://i.imgur.com/WkXkabI.jpg

Кто же рабов хоронить будет, лол. Сбрасывали в Нил и всё. А жили в тряпичных халупах, вот ничего и не осталось.

скорей всего их утилизировали как-то, а не оставляли возле пирамиды. В Нил спускали, например, а там их дальше течением в море уносило

кладбища

вблизи пирамид

место проживания

рабов

Рекомендую перечитать учебник

Про это я не спрашивал, там более - менее все понятно. Еще очень смущает «идеальное» строительство. Сейчас строят, смотришь, все равно не так идеально ровно, как древние полудикие рабы с каменными топорами.

Если шаблон трещит от самой идеи, что во все времена были люди умнее тебя, то выход только один: уверовать в помощь инопланетян.

Можешь указать место установки палаточных лагерей, толщину культурного слоя (даже от рабов он должен был остаться), записи, зарисовки современников? Или очередное ИМХО?

все равно не так идеально ровно, как древние полудикие рабы

Вы в армии бывали?

Забавное видео. Кстати, видел на ютубах, как один умный дядя, с помощью примитивных, но весьма остроумных приспособлений, в одиночку ворочает и поднимает глыбы весом в несколько десятков тонн. Глядя на его манипуляции вопрос строительства пирамид примитивными методами отпадает сам собой. Если найду, кину ссылку.

wikipedia

Представляется сомнительной возможность перемещения таким образом на большие расстояния отдельных массивных камней массой до 300 тонн, встречающихся как в пирамидах, так и в храмовых комплексах.

По песку.

культурный слой
от рабов

Ты явно что-то не правильно себе представляешь. А записей полно осталось и на стенах пирамид, и на всяких камнях, можешь нагуглить и начать расшифровывать.

Сейчас строят, смотришь, все равно не так идеально ровно, как древние полудикие рабы с каменными топорами

Ты сам замерял там и тут? Или начитался всяких фоменок и мулдашевых, которые рассказывают что пирамиды гладкие как стекло и сделаны с ювелирной точностью?

померших рабов могли скармливать оставшимся живым, экономя на мясе.

кости перетирать в клей для раствора

волосы шли на кисти для росписи пирамид

Грубо говоря, все то, что сегодня мы делаем с крупным рогатым скотом.

с тех произошли мутации, некоторые племена взлетели , другие , наоборот, деградировали.

+ климат другой, вполне вероятно что возле строек ошивались толпы хищников и падальщиков.

Там ему расскажут, как правильно верить и как правильно не верить. И во что.

древние полудикие рабы с каменными топорами

Постройки, о которых идёт речь, были величайшим продуктом своей цивилизации. Каждый, кто участвовал в её разработке был умнее тебя и меня.

Не тебе, смерд, обзывать эту элиту рабами. Ты всего лишь родился на несколько тысяч лет позже, но заслуги в этом твоей нет.

Я так прикидываю, по расстоянию от пирамид д о нила - надо было еще попыхтеть чтоб дотопать с трупами до воды. Реально проще в горячий песочек прикопать. Да и засирать трупами единственную реку в округе - думаю даже тогда люди бы до такого не додумались.

смотри на Китай:
по рекам плавают дохлые свиньи, тысячами.

ну если они большие каменюки таскать умели, то и трупы обратно таскать для них не проблема была

Ясно, зря я тут поднял вопрос. Уровень аргументации был предсказуем, а я все - же надеялся на дискуссию, а не на применение говнометательного оборудования. Лор давно не торт.

Про это я не спрашивал, там более - менее все понятно. Еще очень смущает «идеальное» строительство. Сейчас строят, смотришь, все равно не так идеально ровно, как древние полудикие рабы с каменными топорами.

Есть такое средство - Чудотворящие «Подзатыльники».

когда за неидеально ровный камень тебе влупят 20 палок, с указанием, что в следующий раз вообще убьют - качество товара повышается.

Не тебе, смерд, обзывать эту элиту рабами. Ты всего лишь родился на несколько тысяч лет позже, но заслуги в этом твоей нет.

Аплодирую стоя.

даже от рабов он должен был остаться

Почему должен?

Лучше всего культурный слой сохраняется если культура - «каменная» или металлообрабатывающая. А вот к примеру от деревянной остается очень мало. Можно предположить, что от тростниковой не остается вообще ничего. Особенно если сверху досыпать несколькотысячелетний слой песка.

Да и засирать трупами единственную реку в округе - думаю даже тогда люди бы до такого не додумались.

крокодилы же.

ни разу не верю

и правильно, верят в бога или инопланетян, сомневаешься - придумай другую теорию или опровергни чужую

Да нет, торт же. Ты посмотри, сколько мы тебя кормим, хотя ты и так толстый. У тебя то аргументация вся уровня «не верю!» и пространные рассуждения о том, как им было проще, при том, что даже школьный учебник по истории явно не прочитан.

Сейчас строят, смотришь, все равно не так идеально ровно

Во-первых, если строить качественно, то всё ок. Посмотри на ГЭС, например. Или на американские небоскрёбы и сталинские высотки (жду шуток про WTC от петросянов, да).

Вопрос в сроках, цене и планах. Если строить здание с расчётом «на века». не жалея денег, времени и сил, то сейчас можно построить жуткие вещи. Но это никому не нужно. Тем более что проекты сейчас намного сложнее - достаточно сравнить расход материала. Гора камней, сложенная в пирамиду, всяко будет долговечна - там просто нечему «ломаться». Это вам не предварительно нагруженные конструкции современности, когда полторы сопли держат многотонное здание.

как древние полудикие рабы с каменными топорами.

Одно из главных заблуждений современного человека - думать, что в древности все были глупыми и полудикими. А потом, когда этот современный человек сталкивается с чем-то, сделанным в древности, он начинает выдумывать теории на основе этого заблуждения, мол, «не могли», «не умели».

Человек, который за всю жизнь ничего сам не построил, и который даже не в курсе методов строительства, будет считать инопланетными постройками даже средневековые готические соборы («как эти грязные средневековые крестьяне делали звёздчатые арки??!!!»).

На самом деле даже тогда вполне было развито инженерное искусство. И не только. Да и вообще, чуть ли не кроманьонцы умели делать аккуратные трепанации черепа и прочие хирургические операции, после которых многие выживали.

Какая возможна дискуссия с человеком, аргументация которого на уровне «да не верю я, врёте вы всё»?

я все - же надеялся на то, что я говна вброшу, а мне в ответ станут терпеливо объяснять

fixed

Тебе как инженеру вопрос, как притащить камень массой в 300-400 тонн на несколько километров по пустыне.

Как-то в школьные годы интереса ради вдвоём с другом из выдолбили на пустыре из ракушняка человеческую фигуру в наш рост за выходные с помощью камней и палок. Мы тогда классе в пятом были. Заменяем школьников на относительно взрослых, увеличиваем количество с двух до десятка тысяч, сроки растягиваем с двух дней до пары десятилетий, а интерес заменяем кнутом. Не вижу ничего нереального.

А про идеальное строительство говорят только всякие мулдашевы, которым надо, чтобы книжки продавались. Ничего особенного там нет.

много свободного времени, ЧСВ и рабов, и не было интернетов

И только интернеты мешают линуксоидам построить пирамиду для Столлмана.

положить «рельсы» из других каменей. Ну а при наличии рельс вариантов уже много.

Да и вообще - люди может тогда думали месяцами над этим. А ты хочешь ответа от обычного лоровца за пару минут?