LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Древние.

 ,


1

3

Смотрю на ютубе фильмы о постройках Майа, Ацтеков и прочих *тян, научные обоснования от серьезных профессоров о принадлежности тех или иных пирамид, камней и прочих ископаемых к определенной династии, схемы, как таскали камни на деревянных колесах, как поднимали многотонные булыжники лебедками, а вырубали их бронзовыми или каменными молотами, и ни разу не верю. Потом попадаются видео из раздела ЛАИ со съемками следов дисковых пил на этих камнях, и снова не верю. Посему интересует мнение зала. Кто как? Может есть историки/археологи, кто поведает о можных тенденциях в объяснение происхождения сией недвижимости неяcного назначения?

★★★★★

Последнее исправление: one117 (всего исправлений: 1)

как таскали камни на деревянных колесах, как поднимали многотонные булыжники лебедками, а вырубали их бронзовыми или каменными молотами, и ни разу не верю.

просто ты не можешь себе представить, что в те времена люди были намного усерднее и менее ленивы, чем сейчас. Потому и не веришь.

dikiy ★★☆☆☆
()

и прочих *тян

Долго думал, о чём же речь.

olibjerd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Можешь обоснованно, на фактах доказать? Без отсылки «ну они же построили...» Чертежи, схемы, логистика, образцы механизмов? Какие - то ребята в наше время в Египте большой толпой пытались построить пирамиду. Получилось страшненьк, низенько, кривенько, из относительно маленьких камешков и через пару лет она осыпалась.

http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=44&t=1157

one117 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: one117 (всего исправлений: 1)

ага, 400 тонн лебедками. или сколько там самый крупный блок?

moot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от one117

Можешь обоснованно, на фактах доказать? Без отсылки «ну они же построили...» Чертежи, схемы, логистика, образцы механизмов?

вот археологи тебе их и достают, насколько им это удается.

Какие - то ребята в наше время в Египте большой толпой пытались построить пирамиду. Получилось страшненьк, низенько, кривенько, из относительно маленьких камешков и через пару лет она осыпалась.

ЧТД. А вот если б они пахали лет так 30-50, да еще так усиленно, чтобы подыхали в неделюку по несколько человек, может быть и построили бы.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от one117

Какие - то ребята в наше время в Египте большой толпой пытались построить пирамиду

Дай угадаю, никто из них не умер и даже не покалечился?

buddhist ★★★★★
()

Есть мнение, что были развиты бетонные технологии.

ViTeX ★★★★
()

все очень просто
никто не строил перевернутых пирамид
потому что проще построить обычную

kto_tama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от King_Carlo

Г-н Фоменко, перелогиньтесь.

PS. строили инопланетные рептилоиды. В надежде, что египтяне вернут им паспорта.

kranky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от King_Carlo

Кнут и рабы творят чудеса.

Последние исследования показывают, что строили свободные люди за хорошую ЗП.

это деза от либерастов.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от buddhist

А есть огромные кладбища покалеченных рабов вблизи пирамид? Насколько я знаю, нет. Даже место проживания для предполагаемого количества работяг не обнаружено, а у американских артефактов и подавно. Опять нет аргументов, или вы что - то знаете?

one117 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от King_Carlo

Это прорабы. Ну или художники-каменщики. Уровнем повыше в общем.

А блоки таскали вполне себе рабы, скорее всего.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от one117

Кто же рабов хоронить будет, лол. Сбрасывали в Нил и всё. А жили в тряпичных халупах, вот ничего и не осталось.

kranky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от one117

скорей всего их утилизировали как-то, а не оставляли возле пирамиды. В Нил спускали, например, а там их дальше течением в море уносило

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от one117

кладбища

вблизи пирамид

место проживания

рабов

Рекомендую перечитать учебник

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Про это я не спрашивал, там более - менее все понятно. Еще очень смущает «идеальное» строительство. Сейчас строят, смотришь, все равно не так идеально ровно, как древние полудикие рабы с каменными топорами.

one117 ★★★★★
() автор топика

Если шаблон трещит от самой идеи, что во все времена были люди умнее тебя, то выход только один: уверовать в помощь инопланетян.

aidaho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kranky

Можешь указать место установки палаточных лагерей, толщину культурного слоя (даже от рабов он должен был остаться), записи, зарисовки современников? Или очередное ИМХО?

one117 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от buddhist

Забавное видео. Кстати, видел на ютубах, как один умный дядя, с помощью примитивных, но весьма остроумных приспособлений, в одиночку ворочает и поднимает глыбы весом в несколько десятков тонн. Глядя на его манипуляции вопрос строительства пирамид примитивными методами отпадает сам собой. Если найду, кину ссылку.

King_Carlo ★★★★★
()

wikipedia

Представляется сомнительной возможность перемещения таким образом на большие расстояния отдельных массивных камней массой до 300 тонн, встречающихся как в пирамидах, так и в храмовых комплексах.

По песку.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от one117

культурный слой
от рабов

Ты явно что-то не правильно себе представляешь. А записей полно осталось и на стенах пирамид, и на всяких камнях, можешь нагуглить и начать расшифровывать.

kranky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от one117

Сейчас строят, смотришь, все равно не так идеально ровно, как древние полудикие рабы с каменными топорами

Ты сам замерял там и тут? Или начитался всяких фоменок и мулдашевых, которые рассказывают что пирамиды гладкие как стекло и сделаны с ювелирной точностью?

Xellos ★★★★★
()

померших рабов могли скармливать оставшимся живым, экономя на мясе.

кости перетирать в клей для раствора

волосы шли на кисти для росписи пирамид

Грубо говоря, все то, что сегодня мы делаем с крупным рогатым скотом.

с тех произошли мутации, некоторые племена взлетели , другие , наоборот, деградировали.

+ климат другой, вполне вероятно что возле строек ошивались толпы хищников и падальщиков.

Deleted
()
Последнее исправление: RTP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от record

Там ему расскажут, как правильно верить и как правильно не верить. И во что.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от one117

древние полудикие рабы с каменными топорами

Постройки, о которых идёт речь, были величайшим продуктом своей цивилизации. Каждый, кто участвовал в её разработке был умнее тебя и меня.

Не тебе, смерд, обзывать эту элиту рабами. Ты всего лишь родился на несколько тысяч лет позже, но заслуги в этом твоей нет.

aidaho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Я так прикидываю, по расстоянию от пирамид д о нила - надо было еще попыхтеть чтоб дотопать с трупами до воды. Реально проще в горячий песочек прикопать. Да и засирать трупами единственную реку в округе - думаю даже тогда люди бы до такого не додумались.

one117 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от one117

смотри на Китай:
по рекам плавают дохлые свиньи, тысячами.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от one117

ну если они большие каменюки таскать умели, то и трупы обратно таскать для них не проблема была

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aidaho

Ясно, зря я тут поднял вопрос. Уровень аргументации был предсказуем, а я все - же надеялся на дискуссию, а не на применение говнометательного оборудования. Лор давно не торт.

one117 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от one117

Про это я не спрашивал, там более - менее все понятно. Еще очень смущает «идеальное» строительство. Сейчас строят, смотришь, все равно не так идеально ровно, как древние полудикие рабы с каменными топорами.

Есть такое средство - Чудотворящие «Подзатыльники».

когда за неидеально ровный камень тебе влупят 20 палок, с указанием, что в следующий раз вообще убьют - качество товара повышается.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от aidaho

Не тебе, смерд, обзывать эту элиту рабами. Ты всего лишь родился на несколько тысяч лет позже, но заслуги в этом твоей нет.

Аплодирую стоя.

PatrickKilpatrick
()
Ответ на: комментарий от one117

даже от рабов он должен был остаться

Почему должен?

Лучше всего культурный слой сохраняется если культура - «каменная» или металлообрабатывающая. А вот к примеру от деревянной остается очень мало. Можно предположить, что от тростниковой не остается вообще ничего. Особенно если сверху досыпать несколькотысячелетний слой песка.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от one117

Да и засирать трупами единственную реку в округе - думаю даже тогда люди бы до такого не додумались.

крокодилы же.

dikiy ★★☆☆☆
()

ни разу не верю

и правильно, верят в бога или инопланетян, сомневаешься - придумай другую теорию или опровергни чужую

wota ★★
()
Ответ на: комментарий от one117

Да нет, торт же. Ты посмотри, сколько мы тебя кормим, хотя ты и так толстый. У тебя то аргументация вся уровня «не верю!» и пространные рассуждения о том, как им было проще, при том, что даже школьный учебник по истории явно не прочитан.

kranky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от one117

Сейчас строят, смотришь, все равно не так идеально ровно

Во-первых, если строить качественно, то всё ок. Посмотри на ГЭС, например. Или на американские небоскрёбы и сталинские высотки (жду шуток про WTC от петросянов, да).

Вопрос в сроках, цене и планах. Если строить здание с расчётом «на века». не жалея денег, времени и сил, то сейчас можно построить жуткие вещи. Но это никому не нужно. Тем более что проекты сейчас намного сложнее - достаточно сравнить расход материала. Гора камней, сложенная в пирамиду, всяко будет долговечна - там просто нечему «ломаться». Это вам не предварительно нагруженные конструкции современности, когда полторы сопли держат многотонное здание.

как древние полудикие рабы с каменными топорами.

Одно из главных заблуждений современного человека - думать, что в древности все были глупыми и полудикими. А потом, когда этот современный человек сталкивается с чем-то, сделанным в древности, он начинает выдумывать теории на основе этого заблуждения, мол, «не могли», «не умели».

Человек, который за всю жизнь ничего сам не построил, и который даже не в курсе методов строительства, будет считать инопланетными постройками даже средневековые готические соборы («как эти грязные средневековые крестьяне делали звёздчатые арки??!!!»).

На самом деле даже тогда вполне было развито инженерное искусство. И не только. Да и вообще, чуть ли не кроманьонцы умели делать аккуратные трепанации черепа и прочие хирургические операции, после которых многие выживали.

risenshnobel ★★★
()
Ответ на: комментарий от one117

Какая возможна дискуссия с человеком, аргументация которого на уровне «да не верю я, врёте вы всё»?

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от one117

я все - же надеялся на то, что я говна вброшу, а мне в ответ станут терпеливо объяснять

fixed

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Тебе как инженеру вопрос, как притащить камень массой в 300-400 тонн на несколько километров по пустыне.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от one117

Как-то в школьные годы интереса ради вдвоём с другом из выдолбили на пустыре из ракушняка человеческую фигуру в наш рост за выходные с помощью камней и палок. Мы тогда классе в пятом были. Заменяем школьников на относительно взрослых, увеличиваем количество с двух до десятка тысяч, сроки растягиваем с двух дней до пары десятилетий, а интерес заменяем кнутом. Не вижу ничего нереального.

А про идеальное строительство говорят только всякие мулдашевы, которым надо, чтобы книжки продавались. Ничего особенного там нет.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

много свободного времени, ЧСВ и рабов, и не было интернетов

И только интернеты мешают линуксоидам построить пирамиду для Столлмана.

cipher ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

положить «рельсы» из других каменей. Ну а при наличии рельс вариантов уже много.

Да и вообще - люди может тогда думали месяцами над этим. А ты хочешь ответа от обычного лоровца за пару минут?

dikiy ★★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.