LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Что делать, если запретять торренты?

 , ,


5

3

Наткнулся на сообщение о том, что с 1 августа могут заблочить торренты и прочие ништяки. Тут горячие подробности.

Помимо очевидного решения закинуть всё нужное на харды и хранить в сухом, тёмном и прохладном месте - что дальше делать? Новую убунточку через торренты будет «нискачать»?

Ответ на: комментарий от PolarFox

На зепиратебей торрентфайлов нет уже давно.

раздача однозначно идентифицируется _только_ md4 хешем(в конкретном треккере). Потому файл с наборами хешей не нужен. Его можно скачать с треккера. В ed2k так изначально сделано — «файл» eMule сам закачивает с других eMule. а торрент — более старый и примитивный протокол. И более управляемый и несвободный.

Основная проблема Kademlia — это Свобода, которая подразумевает вседозволенность. Т.е. в Kaemlia ты можешь меняться чем угодно, и с кем угодно, и тебя невозможно ограничить. Это конечно хорошо, но для любого бизнеса Kademlia тоже бесполезна, ибо никаких распродаж vip-аккаунтов там в принципе не будет. Т.е. вкладывать туда деньги бессмысленно.

drBatty
()
Ответ на: комментарий от Deleted

А качки от этого разве куда-то исчезнут? Или, может, их станет меньше? Технические решения тут не помогут

я и не спорил с этим.

качки исчезнут только тогда, когда купить лицензионный фильм, музыку, софт, книгу будет менее гемморойно, чем скачать пиратку.

ну это случится тогда, и только тогда, когда всё выше перечисленное станет OpenSource. Т.е. когда цена будет нулевой.

Да я и вообще не понимаю, за что тут деньги платить? Может мне ещё и американским^Wкитайским шлюхам платить за секс с резиновой женщиной? Ага, каждый раз как надую, идти, и платить.

Помимо торентсру есть еще 100500 трекеров

ну это не ко мне вопрос. Я тоже не очень понимаю, как этот закон будет работать. ИМХО никак.

drBatty
()
Ответ на: комментарий от drBatty

ну это случится тогда, и только тогда, когда всё выше перечисленное станет OpenSource. Т.е. когда цена будет нулевой.

Ну это если пиратить будут исключительно из принципа, а не потому, что так быстрее, дешевле и менее гемморойно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Кто записал не в utf8, тот и накосячил.

utf-8 сам по себе косяк которому в нормально спланированных осях не нашлось бы много места.

Napilnik
()
Ответ на: комментарий от Ttt

Уже нет. Как «традиционные» («провославные») семейные ценности (навязываемые властью и околовластной баблопильной тусовкой) согласуются с разводом?

никак. Они были _вынуждены_ разрешить развод. Иначе было-бы полно пар, которые существуют исключительно официально. Это было-бы намного хуже. Ну например подумай, в какой-бы квест превратилась процедура рождения ребёнка, если А жил с Б, а потом Б вышла замуж(неофициально) за В, и родила от него ребёнка. Пришлось-бы принимать кучу поправок, нанимать ещё больше чиновников(а они тоже жрать хотят, и немало!), короче — государственный коллапс. Вот и пришлось государству скорректировать свои законы так, что-бы ситуация неопределённости не возникала-бы сплошь и рядом. Вынужденная мера короче.

В случае «пиратства», государство тоже ИМХО вынужденно будет скорректировать закон так, что-бы «пиратов» НЕ считали таковыми. Это данность. Просто раньше невозможно было сделать копию чего-либо, не затратив труда пропорционально оригиналу, а сегодня — возможно. Условия изменились, и значит Закон тоже должен изменится. И разрешить наконец делать копии законно. Их всё равно БУДУТ делать, точно также, как женщины и мужчины будут разводиться. Жизнь такая, и не зависит она от того, что г-ну мигалкову это не по нраву.

drBatty
()
Ответ на: комментарий от drBatty

ну т.е. чем это не круто и чем не закрываемо ты так и не расскажешь?

Дождь начинается, планы отменяются, придется с тобой общаться.

Неправильная постановка вопроса. Никого не волнует закрываемость, торрент также нельзя закрыть ибо от рутрекера и других сайтов он не зависит. Обмениваться торрент-файлами или magnet ссылками можно и не на сайтах. Проблема ed2k в его ненужности. Он как слака, им пользуются только люди с синдромом утёнка. У битторрента больше преимуществ, как у других дистров перед Слакой.

К примеру, я хочу заценить группу Volbeat. Как мне скачать их дискографию во флаке из этого твоего ed2k? Причем не всё подряд, синглы, live всякие бутлеги я обычно не качаю, а торрент-раздачи с дискографией обычно их содержат тоже.

firestarter
()
Ответ на: комментарий от drBatty

ага. И ещё 3.5 таких-же задротов как ты. Вот и будете меняться.

Херню несешь. Я вижу всех доступных пиров, которые качали с сайта обычным образом. Разберись с матчастью сперва.

firestarter
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ну вот мне пришлось так пиратить fallout:nv — лицензия просто перестала запускаться после очередного обязательного анального обновления от стима.

thunar ☕☕☕
()

Ололо-школоло!

И как это я выжил в 1980-e и 1990-e?

В IRL общаться надо!

В свое время какая нибудь вторая копия c винила Rainbow или Iron Maiden была большим счастьем - сразу шла по кругу.

В наше время FLAC копируется вообще без потери качества.

Про то, как жили без торрентов - пруф, статья винрарная, читать обязательно:

http://bocharoff.livejournal.com/161156.html

http://bocharoff.livejournal.com/161377.html

Bioreactor
()
Последнее исправление: Bioreactor (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от drBatty

делишь на ноль. Md4 является основной и единственно важной частью ссылки. Потому, если изменить раздачу, изменится и ссылка. Есть правда способ: вместо хеша можно использовать ЭЦП, искать и проверять которое можно заставить других клиентов. Разработчики Kademlia думали в этом направлении, но не взлетело.

Есть идея получше. Я придумал как реализовать это и с обратной совместимостью — метаторрент.

firestarter
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Мне надо, например, один альбом из дискографии.

вот и скачай один альбом. Остальные альбомы считай своей оплатой. Это действительно плата за то, что раздача до сих пор живая.

тебе никто ничего не должен в этом мире, смирись с этой мыслью

торрентсру даёт тебе возможность скачивать быстро и СРАЗУ п двум причинам: во превых ты смотришь тамошнюю рекламу и регулярно посещаешь их сайтег. Во вторых, ты _выбрал_ именно торрентсру, а не мой треккер. Вот тебе и дают аванс. А в Kademlia ты никто, и звать тебя никак. Мало того, с некоторой ненулевой вероятностью ты вредитель и паразит, и с очень большой — халявщик, которому нужно скачать один альбом, а после этого ты с чистой совестью свалишь. Вот тебе никто и не отдаёт. А если отдаёт, то медленно.

drBatty
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну это если пиратить будут исключительно из принципа, а не потому, что так быстрее, дешевле и менее гемморойно.

ну тогда мечтай. Я могу поверить во всё что угодно, кроме того, что-бы поверить в то, что внук г-на мигалкова будет не жадный, а добрый.

drBatty
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Хм, а ничего что качается не с торрентсру, а с других участников процесса?

А раз я не нужен в kademlia, то и повышать пропускную способность этой сети своим присутствием смысла я не вижу.

PolarFox
()
Последнее исправление: PolarFox (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Napilnik

utf-8 сам по себе косяк которому в нормально спланированных осях не нашлось бы много места.

сам-то понял, что сказал?

drBatty
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Что я использую:

http://toloka.hurtom.com (там, правда, мало чего есть)

http://ex.ua

http://bestrepack.net (исключительно игры)

http://thepiratebay.org

А на рутрекере многое запрещено/удалено, из интересного лично мне контента там только раздачи с тоннами книг. Конечно, у меня там есть аккаунт, и многое оттуда было выкачано, но я туда уже с полгода не заходил вообще.

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Ололо-школоло!

И как это я выжил в 1980-e и 1990-e?

Времена разные, подходы разные, запросы разные и культура разная. Жили бы люди по 150-200 лет, сейчас может кто-нибудь сказал, а как же он блин выживал, когда дисков даже не придумали еще и ничего, мол неплохо жил. Балы, театры, в том числе домашние и просто больше общения, замечательно было.

praseodim ☕☕☕☕☕
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Написал, и только после этого осознал, что подвожу ЛОР под действие этого вашего закона.

По идее, все-таки не подводишь. Ты же не написал для чего КОНКРЕТНО пользуешься.

praseodim ☕☕☕☕☕
()

Что делать, если запретят торренты?

Будет ппц, ховаться.

record
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от firestarter

торрент также нельзя закрыть ибо от рутрекера и других сайтов он не зависит.

он зависит от треккера, и от его IP. Закрой треккер, и торрентсру исчезнет. Вместе с сайтом.

Обмениваться торрент-файлами или magnet ссылками можно и не на сайтах. Проблема ed2k в его ненужности. Он как слака, им пользуются только люди с синдромом утёнка. У битторрента больше преимуществ, как у других дистров перед Слакой.

бла-бла-бла

К примеру, я хочу заценить группу Volbeat. Как мне скачать их дискографию во флаке из этого твоего ed2k? Причем не всё подряд, синглы, live всякие бутлеги я обычно не качаю, а торрент-раздачи с дискографией обычно их содержат тоже.

деточка, ты — не нужен. Ed2k тем и отличается от всяких торрентсру и магазинов не диване, что там качают только то, что НУЖНО. Если попытаться выложить то, что не нужно, то раздача умрёт. Если в ed2k нет полной дискографии Ф.Киркорова, значит это говно не нужно в виде полной дискографии с бутлегами. А нужен ворох песенок «зайка мая.mp3» в поганом качестве. И если в этом кто-то и виноват, то исключительно сам Ф.Киркоров.

Да и вообще, если ты не фанат, и тебе насрать, то иди в магазин и купи. Там тебе и порежут, и минет сделают. Вопрос только в цене. А в Kademlia люди файлами МЕНЯЮТСЯ. Сложно понять что-ли? Это не твой Апплачиваемый аппсторе, и чудес не бывает.

drBatty
()
Ответ на: комментарий от drBatty

На торрентсру тоже только то, что нужно пользователям торрентсру. Просто там пользователей больше, потому и живых раздач больше.

PolarFox
()
Ответ на: комментарий от firestarter

ага. И ещё 3.5 таких-же задротов как ты. Вот и будете меняться.

Херню несешь. Я вижу всех доступных пиров, которые качали с сайта обычным образом. Разберись с матчастью сперва.

лучше-бы тебе матчасть подтянуть. Начни с того, что путь твоих пиров тебе не ведом. Они твой IP возможно из атсрала узнали. Т.ч. тот факт, что ты их видишь, не доказывает, что они (не)скачали торрент-файл.

drBatty
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Я не написал, для чего пользуюсь — да. Но ими можно пользоваться не только для хороших и законных целей :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Про то, как жили без торрентов - пруф, статья винрарная, читать обязательно

нет спасибо. Меня само слово «фэха» до сих пор загоняет в депрессию.

drBatty
()
Ответ на: комментарий от fornlr

tracker2.postman.i2p есть же

Это пока
1. в интернет пускают по одному;
2 не ввели исключительно белые списки ip.

record
()
Ответ на: комментарий от firestarter

Есть идея получше. Я придумал как реализовать это и с обратной совместимостью — метаторрент.

ну ты придумал, а я уже реализовывал. Не взлетело. Одинаковых частей практически нет. И если ты включишь голову, то поймёшь, почему оно так.

drBatty
()
Ответ на: комментарий от drBatty

utf-8 сам по себе косяк которому в нормально спланированных осях не нашлось бы много места.

сам-то понял, что сказал?

Отлично понимаю а тебе похоже сказать нечего. Кривизна utf-8 и прямизна utf-32 уже обсуждались но стандарты так и внедряются - кто первее зас заполнит все щели своей продукцией, тот и внедрился.

Napilnik
()

Посылторг

К.О.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Хм, а ничего что качается не с торрентсру, а с других участников процесса?

ничего. ГДЕ ты найдёшь этих участников? Задумайся об этом.

А раз я не нужен в kademlia, то и повышать пропускную способность этой сети своим присутствием смысла я не вижу.

Это твоё решение. Что-бы оно было взвешенным, мне придётся тебе напомнить, что ВЕСЬ трафик к тебе, это трафик от кого-то. А не от доброго дяди-гугла(да и дядя гугл тоже не на халяву раздаёт). Если хочешь МЕНЯТЬСЯ — меняйся, и у тебя будут нужные файлы, причём быстро. И скор ты набьёшь себе нехилый. И не просто «среднее по палате», как в торрентах рейтинг, а специальный локальный скор, в среде таких-же фанатов как ты.

Смысл ed2k не просто в том, что-бы меняться, а в том, что-бы меняющиеся объединялись по интересам, набивая _свой_ _локальный_ скор друг у друга. (скор в муле подсчитывается индивидуально, каждым клиентом. Потому раздавая XYZ ты скородрочерствуешь у фанатов XYZ. Если XYZ выпускает новинку, то купить её достаточно лишь одному фанату XYZ, остальные СРАЗУ её скачают, ибо их скор высокий у того, кто купил. Но вот ты окажешься в пролёте, ибо никогда XYZ не раздавал, и потому будешь сидеть, и лапу сосать)

drBatty
()
Ответ на: комментарий от tazhate

А по скору тебе не резануть?

ладно. Но тут уж как-то много человек захотел от файлоОБМЕННОЙ сети. Как от своего любимого магазина, но бесплатно. А так не бывает. И даже скора не жалко, что-бы об этом напомнить.

drBatty
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Что я использую

я рад за тебя. Хотя спешу тебя огорчить, мне это всё не надо, и я, при желании, всё что надо и так скачаю. В Сети полно людей, которым я помог. И лично, и посредством раздач в ed2k. Последнии про меня даже не знают, но их клиенты помнят(анонимус не забывает), потому у меня с этим проблем нет уже много лет. Проблема в том, что нет времени, дабы этот контент употребить.

drBatty
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Написал, и только после этого осознал, что подвожу ЛОР под действие этого вашего закона.

дык надо сначала думать, а потом давить «отправить». ☺

drBatty
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

На торрентсру тоже только то, что нужно пользователям торрентсру.

далеко не всё. Очень много контента было удалено сам знаешь почему.

Просто там пользователей больше, потому и живых раздач больше.

это твоё 4.2 даже смешно опровергать.

drBatty
()
Ответ на: комментарий от punya

максимум будут вылавливать вручную трекеры и банить их ип

это уже ОЧЕНЬ плохо, ибо 99% раздач качают с 1% треккеров. Т.ч. вылавливать будет несложно, что-бы полностью всё уничтожить.

drBatty
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Отлично понимаю а тебе похоже сказать нечего.

честно говоря — да, нечего. Экран из-за лицоладони не виден.

Кривизна utf-8 и прямизна utf-32 уже обсуждались

проблема utf-32 в том, что оно НЕ СОВМЕСТИМО с ASCII. А вот utf-8 — совместимо. И с этим ничего не поделаешь. Слишьком многое надо изменить в нашем мире, что-бы utf-32 взлетело. Нужна как минимум вторая Великая Октябрьская, что-бы какой-нить Вождь взял, и поменял.

но стандарты так и внедряются - кто первее зас заполнит все щели своей продукцией, тот и внедрился.

а что делать со старой продукцией? Вот что например делать с чуть менее чем всеми *nix'ами, в которых длинна имени файла ВНЕЗАПНО сократится до 64 букв? А если там 65? Предлагаешь встраивать костыли типа C:\PROGRA~1 ?

drBatty
()

Что делать, если запретять торренты?

Купить шесть соток, лопату, и водителя с личным автомобилем.

pacify
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

А в юниксах (точнее в линуксах) надо исправить это досадное ограничение vfs на длину имени файла.

расскажешь — зачем? Это ограничение, между прочим, сильно на скорость влияет. Кстати, оно есть и в Windows. И кстати в Windows тоже не utf-16, а некое уродское подобие utf-8, в котором символ может занимать и один и два байта. Там тоже идиоты?

drBatty
()
Ответ на: комментарий от drBatty

расскажешь — зачем?

В контексте этого треда — бывали ситуации, когда на линукс нельзя было скачать файл, потому что имя получалось слишком длинным. Ограничение должно быть, от него никуда не деться. Но не 256 байт же.

PolarFox
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

В контексте этого треда — бывали ситуации, когда на линукс нельзя было скачать файл, потому что имя получалось слишком длинным.

да, бывает. В контексте этого треда могу тебе сообщить, что в ed2k такой проблемы нет, и файл может иметь любое имя. Мало того, обычно у файла несколько имён.

Ограничение должно быть, от него никуда не деться. Но не 256 байт же.

ЕМНИП в венде 263 или что-то такое. Эта константа становится доступной, если ты потрудишься скачать MSVC, и в хидерах посмотреть. Т.ч. хрен редьки никак не слаще.

drBatty
()

Помимо очевидного решения закинуть всё нужное на харды и хранить в сухом, тёмном и прохладном месте - что дальше делать?

Запастись сухарями и смотреть.

Новую убунточку через торренты будет «нискачать»?

суровые линуксоиды debootstrap через торренты качают?

quowah
()
Ответ на: комментарий от quiet_readonly

Запретят трекеры, а не торренты.

Ты так уверен?

cvs-255
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.