LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

против АНБ


0

3

http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/09/edward-snowden-nsa-whistleblower-...

Несколько часов назад газета The Guardian сообщила имя человека, который передал в редакцию секретные документы Агентства национальной безопасности США, включая презентацию проекта PRISM и запрос на информацию обо всех абонентах сотовой связи Verizon. Крупнейшую утечку в истории АНБ организовал 29-летний компьютерщик, специалист по информационной безопасности Эдвард Сноуден (Edward Snowden). Теперь он сам попросил раскрыть свою личность — и объясняет мотивы этого поступка.

(цитата с Хабра)

Господа и дамы, а что МЫ можем такого сделать, чтобы причинить максимальный вред АНБ (NSA :-) в интернетах?

НЕ «как организовать индивидуальную защиту данных». Как организовать нормальную обстоятельную «информационную войну»? В чем она может заключаться?

Допустим, народа в рунетах, и прочих неамериканских интернетах - полно. Все они находтся вне американской юрисдикции. Их можно всех собрать в организацию Противодействия Злу (в том или ином смысле - не обязательно палиться открытым текстом). Но чем же заниматься этой организации?

★★★☆☆

Ответ на: комментарий от Deleted

Например, вот что говорит изобретатель интернетов. Он боится, что если технология тотальной слежки в интернетах попадет в руки плохого правительства, это плохое правительство сможет удерживать власть вечно.

А парень из топика, чтобы раскрыть инфу, пожертвовал всем. Расстался с девушкой, взял отпуск в NSA, и, слив инфу, переехал в Гонконг. Закидал подушками входную дверь в гостиничный номер. Набирает пароль, накрывшись красной тряпкой. Боится, что скоро приедет спецназ и кокнет его.

stevejobs ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Да, я криво задал вопрос. Правильнее так: почему именно АНБ? Я думаю, в каждой более-менее крупной стране есть организация с похожими функциями и таким же стремлением следить за всеми и контролировать всё. РФ - не исключение.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

А парень из топика, чтобы раскрыть инфу, пожертвовал всем. Расстался с девушкой, взял отпуск в NSA, и, слив инфу, переехал в Гонконг. Закидал подушками входную дверь в гостиничный номер. Набирает пароль, накрывшись красной тряпкой. Боится, что скоро приедет спецназ и кокнет его.

палишься

registrant ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

1) NSA явно опаснее полиции Эстонии. У них все получается.
2) Для конкретных действий нужна конкретная цель. NSA подойдет.
3) Об «РФ» на этом сайте говорить запрещено, поэтому давай это будет последнее сообщение с этим словом в треде.

stevejobs ★★★☆☆ ()

ССЗБ, пошел в служить в такие подразделения - должен знать на что шел.
В любом подобном агентстве ущемляют что либо и где либо. А тут видимо кто-то медкомиссию купил для трудоустройства, вот и не выдержал.
А ваша «организация Противодействия Злу», при должном развитии и приобретения статуса признанной международным сообществом, превратится в очередное ООН, которая прикрываясь «идеалами» будет делать тоже самое что АНБ, избирательно.

Linuxman ()
Ответ на: комментарий от Linuxman

А тут видимо кто-то медкомиссию купил для трудоустройства, вот и не выдержал

Не, тут психолог ушами прохлопал - не просёк зародыш идеалиста (он типа говорил что"я хотел пойти в ирак воевать за мир во всём мире"), не сумел вовремя сообщить начальству о разрыве шаблона недовольстве у чувака.

А вот если бы психолог сработал вовремя, чувака перевели бы на работу с меньшим доступом или более нейтральную, и всё было бы шито-крыто.

no-dashi ★★★★★ ()

И вообще, чувак ничего нового не сказал, всё это уже лет 10 как известно - и про бэкдоры в оборудовании, и про интерфейсы куда раутеры сливают весь проходящий трафик, и про доступ к сервисам хранящим данные юзеров.

no-dashi ★★★★★ ()

В статье, говориться, что он не считает, себе героем. Но он герой. Настоящий человек. Побольше бы таких людей. Долгих лет жизни ему.

anonymous_sama ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Да ладно, это все слова, не будет же он кричать что все ованри, а он д`Артаньян.
Конечно он понимал что в интернет сообществе он теперь будет героем. А интервью дал и засветился что бы

Долгих лет жизни ему.

ваше желание исполнилось=)
Хотя это очевидно, чуть более чем просто очевидно.

Linuxman ()
Ответ на: комментарий от Linuxman

Кстати история с банкиром со статьи, так вообще как с учебника.

anonymous_sama ★★★★★ ()

Теперь он сам попросил раскрыть свою личность

Т.е. а где он сейчас находится? Если на территории США, то это похоже на какой-то спектакль.

Bad_ptr ★★★★ ()

Сноуден — это голова! Ему палец в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.

shimon ★★★★★ ()

причинить максимальный вред

Это проигрышная стратегия.

sin_a ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linuxman

Не Китай, а Гонконг. Видать, в Китай не пустили. Это фейл, т.к. с Гонконгом есть договор об экстрадиции, а сабж вдобавок и не гражданин даже.

stevejobs ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Ну да, фэйл. Читал на хабре о надежде на власти Китая.

Linuxman ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Закидал подушками входную дверь в гостиничный номер. Набирает пароль, накрывшись красной тряпкой.

Интересно, чем он пропитал тряпку, что его вштырило закидывать дверь подушками.

Vit ★★★★★ ()

«Младший Брат» читал? :) Если нет, то почитай, может на пару мыслей натолкнёт :)

invy ★★★★★ ()
Последнее исправление: invy (всего исправлений: 1)

АНБ, как и любая другая правительственная организация, исполняет волю правительства той страны, где находится (либо интересы коррумпированного руководства, но это не тот случай). Бессмысленно бороться со слугами, нужно бороться с их хозяевами. Только вот ты серьёзно собрался воевать в Интернете против правительства США? Я бы тебе дал больше шансов собрать атомную бомбу на кухне, чем победить в информационной войне.

KivApple ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

В статье, говориться, что он не считает, себе героем. Но он герой. Настоящий человек. Побольше бы таких людей. Долгих лет жизни ему.

1) Парень сдал своих, да-да именно своих. Он же на них работал, понимал куда идет, обещал, подписывал бумаги.

2) Сдавший своих не заслуживает ни внимания ни уважения даже у врагов (мне похуй на политику, хз как там Китай для них «враг» или нет). Стукачей нигде не любят.

3) Видел кто-нибудь эти документы? Что может быть нового, об этом и так большинство догадывается, а кто-то например официально об этом заявляет, но не все замечают (пробовали когда-нибудь читать пользовательское соглашение?).

4) Принцип рекламы - чем больше знаешь о покупателе, тем больше ему продашь. Видели таргетируемую рекламу? С государством жестче - оно всегда пытается контролировать своих граждан. Чем больше государство контролирует своих граждан, тем лучше ему (государству). Государство ≠ страна.

5) Потешить паранойю: отключите в браузере (ФФ не в счет, он лапочка) защиту от фишинга, обновления всякие и плагины. Поставьте домашней about:blank и запустите сниффер после чего перезапустите браузер =)

oskar0609 ()

Но чем же заниматься этой организации?

Готовить заговоры против правительства сша в фейсбуке.

cipher ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dark_SavanT

А девушкам класть в рот не боишься?

Хочешь об этом поговорить?

shimon ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от invy

Чьего авторства? Боюсь, что гуглеж не сильно релевантным будет.

Akamanah ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Приватная информация миллиардов людей в руках избранных педерастов и убийц - военных преступников, - почва для злоупотреблений и вообще бед.

record ★★★★★ ()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от record

Приватная информация миллиардов людей в руках избранных педерастов и убийц - военных преступников, - почва для злоупотреблений и вообще бед.

Несомненно! «Владеешь информацией, владеешь миром» (с) Сократ. Дал бабла - собрали компромат на конкурента или закрыли неугодного. У всего технического прогресса есть и обратная сторона медали, например: оружие, средства связи, химия и т.д. Но чего-то меня не туда понесло, ресурс технической тематики же =)

oskar0609 ()

Как организовать нормальную обстоятельную «информационную войну»? В чем она может заключаться?

Ты действительно не знаешь или это такой прикол нашего городка?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от oskar0609

Сдавший своих не заслуживает ни внимания ни уважения даже у врагов

Типичные мысли, человека с промытыми мозгами. Или это таки чужие мысли?
Если друг коллега «по цеху» задавит бомжа, когда вместе будете ехать, небось еще и выбросить в реку поможешь?
Он, человек с высокой гражданской позицией. Он пошел на огромный риск, сделав это, одно это делает из него героя.

anonymous_sama ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от registrant

палишься

Удваиваю. Стиви должно быть хорошо известно, что Гонконг в качестве крыши - не очень правильный выбор. Предлагаю Тибет, джунгли Индостана, сельву Амазонии.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Linuxman

Читал на хабре о надежде на власти Китая.

Чуваку в КНДР надо ехать, на полном серьёзе. Он там мог бы стать национальным героем. Они вполне официально предоставляют политические убежища.

Jaga ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Если друг коллега «по цеху» задавит бомжа, когда вместе будете ехать, небось еще и выбросить в реку поможешь?

«Юпитер, ты сердишься, значит, ты неправ!» (c) Прометей.

Если помогаешь убийце - соучастник убийцы. Если при военных действиях ты солдат и помогаешь товарищу отстреливаться - то правда за тобой. Парень же не из частной лавочки, и на них работал, и предал их, это заебись? Или ты хочешь объяснить его логику: дескать жил всю жил пидорасом и в один прекрасный момент сдал собратьев и стал прекрасен?

oskar0609 ()
Ответ на: комментарий от Jaga

Ща бы тогда все говорили что все фарс и это предлог для нападения на КНДР=)

Linuxman ()
Ответ на: комментарий от shimon

Лучший каментарий топика! Можно закрывать:)
Все вспоминал, где я встречал эту фамилию...

svu ★★★★★ ()

В первую очередь обезличить себя на многих ресурсах и использовать шифрование без посредников.

Заодно провести аудит компов знакомых, по возможности поставить и настроить там Linux.

Chaser_Andrey ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от oskar0609

Парень же не из частной лавочки, и на них работал, и предал их, это заебись?

Он, никого не предал. Он только нарушил акт, договор, о не разглашение, или что там подписывают. Он, же не все подряд выкладывал. То что сделало бы плохо безопасности страны, он не выкладывал.

Если при военных действиях ты солдат и помогаешь товарищу отстреливаться - то правда за тобой

Во время войны нет правды. Это потеря для всех сторон. Война не может быть правдивой по определению. Другое, дело что спасти свою жизнь и своих товарищей, от смерти вступив в бой так и так придется, если не самоубийца. Да и вообще правды не существует, забудьте о таком слове.

Если помогаешь убийце - соучастник убийцы.

Q.E.D.

Или ты хочешь объяснить его логику: дескать жил всю жил пидорасом и в один прекрасный момент сдал собратьев и стал прекрасен?

Глупость какую-то говоришь.

anonymous_sama ★★★★★ ()

Господа и дамы, а что МЫ можем такого сделать, чтобы причинить максимальный вред АНБ (NSA :-) в интернетах?

Ничего.

организацию Противодействия Злу

Долго смеялся. Какая разница, у кого будут рычаги воздействия - у штатовцев или у кацапов, действовать они будут совершенно одинаково. Сейчас начнутся крики, что «мы лучшие и несем добро, а они - олицетворение зла!». Мой вам совет - посмотрите на себя в зеркало, зомбоящик давно промыл вам мозги.

PaulCarroty ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Да и вообще правды не существует, забудьте о таком слове.

Т.е априори мы все лжем? Прям юношеский максимализм какой-то. Кроме булевых true и false есть еще и другие типы данных. Вспомни что говорил Прометей Юпитеру =)

Во время войны нет правды. Это потеря для всех сторон. Война не может быть правдивой по определению. Другое, дело что спасти свою жизнь и своих товарищей, от смерти вступив в бой так и так придется, если не самоубийца. Да и вообще правды не существует, забудьте о таком слове.

Есть, еще как есть. Люди не пойдут на смерть «просто так», не понимая зачем.

Он, никого не предал. Он только нарушил акт, договор, о не разглашение, или что там подписывают. Он, же не все подряд выкладывал. То что сделало бы плохо безопасности страны, он не выкладывал.

Что мог, то и выложил. Всего знать\иметь доступ невозможно.

oskar0609 ()
Последнее исправление: oskar0609 (всего исправлений: 1)

Как организовать нормальную обстоятельную «информационную войну»?

Проблема в том, что эти ваши интернеты зависят от провайдеров, которых в любой момент могут прижать государства. Чтобы вести войну, нужно сделать интернет полностью технически независимым, но возможно ли это?

Quadmonster ()
Ответ на: комментарий от Quadmonster

нужно сделать интернет полностью технически независимым, но возможно ли это?

Теоретически возможно (есть много начинаний), на практике сложно сказать. Никому это не надо кроме гиков, почти не развиваются.

oskar0609 ()
Ответ на: комментарий от PaulCarroty

Сейчас начнутся крики, что «мы лучшие и несем добро, а они - олицетворение зла!»

третьего не дано?

record ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от oskar0609

Если при военных действиях ты солдат

У них война идёт безостановочно, когда найти время стать человеком?

record ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от record

У них война идёт безостановочно, когда найти время стать человеком?

Им нужно всегда быть. Нельзя быть мусором, брать взятки, издеваться над людьми, а один прекрасный момент сдать таких же и считать что ты прав. Или как этот паренек из АНБ, сам же сознательно на них работал и тут «прозрел» блин. Поздно, лучше чем очень поздно. Но это их не оправдывает.

oskar0609 ()
Ответ на: комментарий от oskar0609

Надо еще учитывать, что даже гиковские решения зависят от провайдера, который может физически отрубить канал.

Quadmonster ()
Ответ на: комментарий от Quadmonster

Надо еще учитывать, что даже гиковские решения зависят от провайдера, который может физически отрубить канал.

Согласен, но я говорил про анонимность человека (возможно), а масс - нет.

oskar0609 ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.