LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Отношение к MacOS


0

2

Одного дизайнера знаю. Так он видимо помешан очень крепко на MacOS. Он через каждые 10 слов говорит «мак ос» и мне даже кажется, что с каким-то своеобразным акцентом он это делает. Хрен бы с ним если бы дизайнером был. Так нет! лезет. Знаток типа JS, CSS, codeigniter, memcache и чего-то еще web... Я не против диверсификации. Как кто чего думает. Сам сейчас пишу с макбука. Для меня Мак - для отдыха когда не надо работать и не более того. Иногда пробовал на нем работать - это жесть. На ноуте тупо нет нужных кнопок. нет консоли по кнопкам и много чего еще что сразу не заметно. Windows - на раб столе для многих операций супер. Взять хоть putty - ИМХО - идеальная программа. Linux - к нему давняя любовь и без него никуда вообще. Можно забить на предыдущие две системы даже совсем. Linux - в работе гораздо больше чем все остальное. А Ваше каково отношение к Mac OS ?

Это инструмент. Как и Линукс и Виндузь.

Valdor ★★
()
Ответ на: комментарий от tazhate

http://ompldr.org/vaGtvcQ
из 8 гигов оперативы занято 5.5, в свопе 1.5. При этом в свопе то, что давно не использовалось - грохнул сейчас задачу, которая просто висела в доке пару-тройку часов - она грохнулась большей частью из свопа, а не из занятого.

Это как сволочь?

marvin_yorke ★★★
()

На ноуте тупо нет нужных кнопок.

да вроде всё ок

нет консоли по кнопкам

ась?

Для меня Мак - для отдыха когда не надо работать и не более того.

не, работать можно - консолька есть, емакс и браузер есть, другое дело, что на линуксе гораздо удобнее - все больше под себя заточено

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tazhate

Жду каста. Правда интересно, мне об идеальности этих ваших маков уже овер9к раз рассказали. Так же объяснили, где место моего линукса. ☺

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tazhate

Жесты нужны только на тачпаде, как программное расширение его убогости.

имхо гораздо естественнее смахивающий жест на тачпаде для переключения рабочих столов, чем любая комбинация клавиш. Нет, если стоит задача совсем от мыши избавиться, то тайлове ВМ и хоткеи рулят и педалят. Но если мышью хотя бы время от времени пользуешься (а я не встречал еще человека, который не пользовался бы), то мультитач трекпад это просто божественная штука

marvin_yorke ★★★
()

пользуюсь MBP13 (не ретина) около месяца, впечатления отличные, зонд не жмет.
Что нравится:
- Отменное качество сборки. Тут без комментариев. Каждый, кто хоть раз трогал макбук, знает этот rock-solid feel
- Мультитач трекпад. Это просто сказка. Внешняя мышь не нужна совершенно, более того, она только мешает, т.к. с ней невозможны жесты типа переключения раобчих столов смахиванием
- Клава с подсветкой. Полностью вслепую печатать не умею, поэтому сильно помогает
- Внутри POSIX и все знакомые по линуксовой консоли тулы (хоть и в BSD, а не GNU исполнении. GNU при желании ставится из macports/brew)
- Единообразный look and feel у программ, т.к. официально поддерживается только один gui тулкит - Cocoa
- Cmd+Shift+4 позволяет сделать скриншот выделенной области экрана. На винде очень такого нехватает, в линуксе не знаю, есть ли. Вроде есть, но точно не по хоткею на уровне системы.
- Global Menu. Реализация оригинала гораздо приятнее, чем содрали в ubuntu - меню отдельно, кнопки закрытия окна отдельно, даже у окон, развернутых на весь экран.
- AirDrop. Удобно, если есть два яблочных девайса, не надо париться шарами и пермишенами, просто перетащить файл в AirDrop, на другой стороне нажать ОК и все.
- iMessage - опять же незаменимая вещь, если у вас много друзей с айфонами.

Что не нравится:
- Уродская русская раскладка клавиатуры по умолчанию. Лечится раскладкой русская winkeys, но при этом часть символов не соответствует надписям на клавиатуре. Мне все равно, пальцы помнят, но т.к. выше написал, что 100% вслепую не печатаю, иногда сбиваюсь.
- Finder не умеет операцию «вырезать». Не скажу, что критический фэйл, но иногда бывает нужно.
- Некоторые программы завершаются полностью при закрытии последнего окна, некоторые остаются висеть в трее. Закономерности пока не просек, видимо как разработчик пожелал. Кроме загромождения дока особо ничем не грозит, т.к. все лишнее и неиспользуемое свопится, а не в оперативе висит.
- Опять же особенность дока - даже программы свернутые в трей, висят в доке. Очень хотелось бы убрать оттуда imessage, twitter и utorrent или хотя бы как-то их сгруппировать, но стеки позволяют группировать только лаунчеры, но не запущенные приложения.
- Нельзя просто взять и развернуть окно на весь экран. По крайней мере не любое. Зеленая кнопка «максимизирует» окно, но не у всех окон это означает «занять все доступное пространство на экране». Fullscreen mode частично решает эту проблему, частично приносит новые.

Из того, что первое приходит в голову, вроде все, но стопудово есть еще как положительные, так и отрицательные моменты.

marvin_yorke ★★★
()
Ответ на: комментарий от marvin_yorke

Уродская русская раскладка клавиатуры по умолчанию.

Наоборот — классическая русская раскладка, точно такая же на любимых механических клавиатурах IBM и Cherry из девяностых.

А привычная тебе — изобретение микрософта.

baka-kun ★★★★★
()

Очень красивые и юзабельные вм/де, сами ноуты очень хороши на вид. Но клавиатура (самое главное, имхо) убогая до безобразия. С недавнего времени заимел зачатки религиозной ненависти к сабжу, ибо мне кажется, что lenovo в thinkpad начали пихать б-гмерзкую островную клаву как раз из подражания яблочникам.

actics
()
Ответ на: комментарий от marvin_yorke

Что не нравится:

Добавлю сюда:
- некоторые программы не теряют фокус после завершения, в частности mplayer
- cmd + tab переключает по всем окнам, а не только по окнам текущего десктопа (слышал, что «лечится» жестами тачпада, но увы его нет)
- невозможность назначить хоткеи на динамические десктопы с фуллскрин приложениями
- мелкие баги, например

rival ★★
()
Последнее исправление: rival (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от marvin_yorke

во первых тогда уж tmux, во вторых - вкладки удобнее.

tazhate ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от marvin_yorke

имхо гораздо естественнее смахивающий жест на тачпаде для переключения рабочих столов, чем любая комбинация клавиш.

Вот он - мак головного мозга.

мультитач трекпад это просто божественная штука

Нет, божественное для мыши - это трекпоинт. А управление жестами рабочими столами и прочим зумом - костыль, в честь того, что тачпад говно.

tazhate ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rival

некоторые программы не теряют фокус после завершения, в частности mplayer

Именно после завершения процесса?

слышал, что «лечится» жестами тачпада, но увы его нет)

ctrl+стрелки делает то же самое, что тачпад, но выбирать все равно мышкой.

note173 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от marvin_yorke

Finder не умеет операцию «вырезать». Не скажу, что критический фэйл, но иногда бывает нужно.

Умеет, cmd+c, cmd+alt+v.

note173 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от note173

Именно после завершения процесса?

Да, хотя и не всегда, иногда фокус все же возращается, закономерности не уловил.
http://i.imgur.com/04Wefh1.png

ctrl+стрелки делает то же самое, что тачпад, но выбирать все равно мышкой.

Это ты про смену окон? cmd + стрелки у меня ходят по списку, который открывается по cmd + tab, но список то все равно содержит приложения со всех десктопов.

rival ★★
()
Ответ на: комментарий от pashazz

Ну и что? Человек пользуется достаточно определенным набором софта, а не целым спектром, который присутствует в системе.

ПО в Linux уже году в 2007-2008 достигло критической массы. Сейчас в Linux можно решать огромный спектр различных задач, какие-то задачи лучше, какие-то хуже, некоторые задачи решаются лучше, чем в конкурентных ОС. И так можно сказать и про Windows и про OS X.

А важность игр сильно преувеличена. Игры нужны далеко не всем, и не все игроки предпочитают играть на компьютере.

mono ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tazhate

Ты забыл добавить, что если ты его зальешь - то досвидания сразу.

Так и хочется попросить тебя прямо сейчас плеснуть кружку горячего кофе на свой Thinkpad. В доказательство теории «не сразу».

Вот он - мак головного мозга.

Он действительно сделан естественно, с соответствующим визуальным фидбэком. Свайп вверх и вниз чуть менее очевиден, но тоже ничего, как и жест открывания лончпада.

Нет, божественное для мыши - это трекпоинт.

Только потому, что ты к нему привык. А у некоторых людей огромная проблема с пропорциональными джойстиками: мозг никак не адаптируется под неестественную концепцию. Трекпад и мышь в этом плане куда как легче для адаптации.

тачпад говно

Сколько времени ты дал себе привыкнуть к тачпаду мака?

Я гуглил это целых 2,5 минуты

Это очень правильно, когда долгое время неиспользуемые страницы сбрасываются в swap.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

На твоем скриншоте текущее активное приложение — mplayer2.

Кэп, ты?

Речь про то и идет, что mplayer уже завершился, а продолжает быть активен.

rival ★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

точка и запятая через шифт это нормально? знак вопроса, процент и т.п. еще куда ни шло, но точка почаще их используется.

marvin_yorke ★★★
()

Отношение к MacOS

Система как система. На том железе, на котором её поставляют, Ubuntu будет вертеться ничуть не хуже, а, может, и быстрее и краше. А убунту уже можно настроить хоть как-нибудь под себя, например (то же KDE поставить, которое, кстати, теперь уже совсем торт, даже на вот этом вместо процессора). И разницы особой не будет, между прочим, если вы не убеждённый иррациональный нелогичный фанат Apple.

djambeyshik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tazhate

Вот он - мак головного мозга.

т.е. использовать естественные жесты вместо неестественных хоткеев это мак головного мозга? тогда согласен с диагнозом

marvin_yorke ★★★
()
Ответ на: комментарий от marvin_yorke

и да, жрать за компом - некультурно

И почему бы, если человек это делает в своём личном пространстве?

djambeyshik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от marvin_yorke

использовать естественные жесты вместо неестественных хоткеев...

«Свайп четырьмя пальцами сверху вниз» - это естественный жест?

djambeyshik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rival

что mplayer уже завершился

Капитан говорит, что не завершился. Если ты красной кнопочкой закрыл окно, то это нифига не значит, что ты убил приложение.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

Если ты красной кнопочкой закрыл окно, то это нифига не значит, что ты убил приложение.

Макось поразительно логична и интуитивно понятна!

djambeyshik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от djambeyshik

«Свайп четырьмя пальцами сверху вниз» - это естественный жест?

Для всех жестов на тачпаде не нужно никуда целиться, независимо от начального положения рук относительно компьютера. В этом смысле — да, естественнее только тачскрин.

Макось поразительно логична и интуитивно понятна!

В ней так было всегда.

note173 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

А в терминале вывод ps тебя не смутил? Как же «совсем убить» приложение в таком случае (q, enter, cmd + q не работают)?

Твои красные кнопочки не пробовал, но это неприемливый вариант для мплеера в любом случае, ибо я с таким же успехом могу просто клацнуть мышкой на терминал после закрытия окна.

rival ★★
()
Ответ на: комментарий от djambeyshik

И разницы особой не будет, между прочим, если вы не убеждённый иррациональный нелогичный фанат Apple.

А в гну/линуксе можно подменить ядро на BSD и компилятор на шланг, и разницы особой не будет, если ты не фанатик какой.

metar ★★★
()
Ответ на: комментарий от note173

В ней так было всегда.

Но это не значит, что так и надо.

Для всех жестов на тачпаде не нужно никуда целиться, независимо от начального положения рук относительно компьютера. В этом смысле — да, естественнее только тачскрин.

Ну, представь ситуацию: купил человек себе макбук. Включил его. И откуда ему знать, что свайпнуть надо именно четырьмя пальцами, а не двумя, тремя или десятью? И что сделать это надо сверху вниз, а не слева направо или по диагонали из верхнего правого угла в нижний левый?

djambeyshik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от note173

Это видел, таки да, там только мышкой получалось выбирать.

rival ★★
()
Ответ на: комментарий от djambeyshik

Ну, представь ситуацию: купил человек себе макбук. Включил его. И откуда ему знать, что свайпнуть надо именно четырьмя пальцами, а не двумя, тремя или десятью?

В окне настроек тачпада даже анимашки показываются, например.

metar ★★★
()
Ответ на: комментарий от djambeyshik

Но это не значит, что так и надо.

Приложение не равно набору окон. Вроде бы достаточно простая концепция.

И откуда ему знать, что свайпнуть надо именно четырьмя пальцами, а не двумя, тремя или десятью?

А откуда он узнает про клавиатурные комбинации для смены рабочего стола?

note173 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от marvin_yorke

- iMessage - опять же незаменимая вещь, если у вас много друзей с айфонами.

Еще джаббер поддерживает, порадовало.

- Некоторые программы завершаются полностью при закрытии последнего окна, некоторые остаются висеть в трее. Закономерности пока не просек, видимо как разработчик пожелал. Кроме загромождения дока особо ничем не грозит, т.к. все лишнее и неиспользуемое свопится, а не в оперативе висит.

Я так понял, выход из программы - command+q. Хотя смысла выходить из программы не вижу, пусть висит, нужна будет — быстрее отзовется, не нужна будет — будет валяться в свопе до выхода следующей версии операционной системы, требующего перезагрузки.

Мне вот пока не понятно, как тут приложения устанавливаются и управляются. Почитал как удалить диабло, это какой то ад, надеюсь это в близзарде такие альтернативно одаренные разработчики, а не все приложения такие. Вроде апп стор есть, но кучу программ приходится качать с сайтов, флеш тот же, со своими обновлялками и прочими вендовыми «радостями».

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от marvin_yorke

точка и запятая через шифт это нормально?

Это стандартная русская раскладка, слегка модифицированная машинописная. В последней, кстати, знаки препинания без шифта, а со сдвигом — цифры.

У большинства компьютеров были такие клавиатуры вплоть до двухтысячных годов и массового засилья win-keyboard, люди специально файлы раскладок в винде меняли на стандартные. Микрософт переучил хомячков методом «жрите, что дают»: старые клавы ломались, а новые все с win-кнопками и уродской раскладкой.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от djambeyshik

Ну, представь ситуацию: купил человек себе макбук. Включил его. И откуда ему знать, что свайпнуть надо именно четырьмя пальцами, а не двумя, тремя или десятью? И что сделать это надо сверху вниз, а не слева направо или по диагонали из верхнего правого угла в нижний левый?

Вот я такой человек, я потратил полчаса времени, полез на сайт эппла, нашел там статьи для начинающих и прочитал их.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Почитал как удалить диабло, это какой то ад, надеюсь это в близзарде такие альтернативно одаренные разработчики, а не все приложения такие.

Нет, это все такие. Вроде неплохо вычищается AppCleaner'ом.

rival ★★
()
Ответ на: комментарий от djambeyshik

Макось поразительно логична и интуитивно понятна!

Да. Закрыть окно и завершить всё многооконное приложение — это две большие разницы. «Красная кнопочка» — это Cmd-W, а не Cmd-Q.

baka-kun ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.