LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Вейленд, федора и убунта - мысли


0

1

Убунта основана на компизе, который может работать только с иксами. Даже с вейлендовским эмулятором иксов компиз не работает. Вейленд проталкивает редхат.

Сдается мне, что убунта будет дистрибутивом, который больше всех пострадает от перехода на вейленд. Например, openSUSE перехода даже и не заметит - как было KDE работать, так и будет. Пострадает KDE3, но он на kwin жестко не завязан, поэтому сможет работать под подгружаемыми иксами. Иное дело, Unity.

То есть, имеет жесткое наступление редхата на убунту.

В этом свете марковский пиар по поводу вейленда кажется блефом.

★★★★★

Последнее исправление: Nxx (всего исправлений: 2)

Напишут свое, делов-то. Инит уже сделали, DE сделали, дальше форкнут иксы и будут героически тянуть.

vurdalak ★★★★★
()

который может работать только с иксами

Для того, чтобы превратить компиз в вейландовский композитор, к нему достаточно написать один плагин, реализующий интерфейс libwayland.

PolarFox ★★★★★
()
Последнее исправление: PolarFox (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bsdfun

Ну напишут юнити заново, для вейланда.

Если так, то это будет означать крупный выигрыш редхата - фактически, выброс всего накопленного кода на помойку.

Или в компиз добавят его поддержку.

Это врядли.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от PolarFox

Для того, чтобы превратить компиз в вейландовский композитор, к нему достаточно написать один плагин, реализующий интерфейс libwayland.

пруф?

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nxx

Юнити чуть менее чем полностью состоит из питона и дбаса, перепиливать отрисовку кнопочек под некомпиз им не в первой.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Ну да, натащили кусков гнома. Но wm и панелька там свои. Иксы им тоже с нуля писать не надо, просто форкнут текущие. Ну и напишут какой-нибудь адаптер для запуска вяленого софта на этом велосипеде.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

пруф?

См. про архитектуру вейланда. Вейланд — протокол, который должен быть реализован wm-ом. То что зачастую понимают под вейландом, а именно weston — просто технодемка.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Ну и напишут какой-нибудь адаптер для запуска вяленого софта на этом велосипеде.

Тогда следующим шагом будет удаление поддержки иксов из Qt и GTK. Каноникалу придется и их форкать...

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nxx

Тогда следующим шагом будет удаление поддержки иксов из Qt и GTK. Каноникалу придется и их форкать...

Qt и GTK уже работают с wayland

wota ★★
()
Ответ на: комментарий от actics

Этот вейленд реально настолько крут, что стоит всех этих плясок с бубнами?

Это бизнес - усилия напрвлены на то, чтобы выпихнуть убунту с рынка. Также как и с привязкой всего к systemd.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Nxx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nxx

Я же говорю, они будут работать через адаптер. Что-то типа прокси через libwayland, который будет транслировать вызовы вяленого в убунтоиксы. Может, даже переименуют X в U.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Центр настроек, наутилус, музыкальный плеер, просмотрщик изображений, утилиты для печати и сканирования, да тот же терминал - все гномовское. Гном - не только shell, но и софт и либы.

bsdfun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wota

Qt и GTK уже работают с wayland

Это был ответ на предположение, что каноникал форкнет иксы.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nxx

Тогда следующим шагом будет удаление поддержки иксов из Qt и GTK

вряд ли:

a) *BSD
б) в макоси гытыки разве не через иксы рисуются?

DoctorSinus ★★★★★
()
Последнее исправление: DoctorSinus (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nxx

В чем смысл такого выпихивания, если убунта может в любой момент просто взять и поставить wayland и systemd? При этом благодаря репутации они все равно останутся лидерами.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Это был ответ на предположение, что каноникал форкнет иксы.

они не будут этого делать, wayland их всем устроит

wota ★★
()
Ответ на: комментарий от actics

Сейчас (в случае с композитным wm): клиент рисует сам себе буфер, пинает Х11 про то, что надо обновить картинку, тот пинает композитный менеджер, который отрисовывает собственно окна и пинает Х11 отрисовать готовый буфер.

С вейландом: клиент рисует сам себе буфер, пинает wm про то, что надо обновить картинку, тот отрисовывает собственно окна в устройство вывода.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DoctorSinus

и второй GTK+ и 4-тый кутэ?

софт под 4-й Qt соберется и под пятый, а второй GTK уже давно надо закопать, чтоб не плодить зоопарк

wota ★★
()
Ответ на: комментарий от DoctorSinus

a) *BSD

Удавят еще одного конкурента.

б) в макоси гытыки разве не через иксы рисуются?

Проблемы маководов редхат не волнуют.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DoctorSinus

*BSD

Принципиальной невозможности запуска вейланда на bsd я не вижу.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DoctorSinus

Тем более, что не обязательно полностью удалять поддержку иксов. Достаточно просто не исправлять баги и заявить во всеуслышание, что такой образ работы не поддерживается и потенциально опасен.

Для корпоративных пользователей этого будет более чем достаточно.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от PolarFox

Для того, чтобы превратить компиз в вейландовский композитор, к нему достаточно написать один плагин, реализующий интерфейс libwayland

Если это правда, то радует. Хотя проще будет с нуля компизовские фичи реализовать на вестоне, чтобы не плодить сущностей.

bubblecore ★★★★
()

Убунта основана на компизе

Это всё равно что сказать «дебиан основан на networkmanager».

Перепишут свои панельки на актуальном на тот момент тулките, gtk перепишут и без них. И всё.

yu-boot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от actics

Минус в общем-то один. Много что сломается. И под линуксом нет рабочих на данный момент способов использования openGL вне Х11 кроме как EGL/OpenGLES2.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DoctorSinus

gtk де-факто это линукс-онли, поэтому его работоспособность где-то еще никого не волнует

Reset ★★★★★
()

Чушь-то какая! Вяленое говнишко будет только в ненужных гнилых дистрибутивах.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Всегда можно перейти на KDE. Я вообще не понимаю, зачем было пилить Unity вместо того чтобы взять KDE, переместить панельку по своему и создать своих виджетов, если в них есть необходимость?

firestarter ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от firestarter

Когда идиотам делать нечего, они вяленого гоняют!

// у, блин, только заметил двусмысленность фразы ☺

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Последнее исправление: Eddy_Em (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

второй GTK уже давно надо закопать, чтоб не плодить зоопарк

Третий GTK надо закопать, а второй не трожь !

Закопать оба и перейти на Qt.

firestarter ★★★☆
()

Сдается мне, что убунта будет дистрибутивом, который больше всех пострадает от перехода на вейленд.

Неимоверная печаль. Пусть пилят новый велосипед или сидят на иксах.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Третий GTK надо закопать, а второй не трожь !

Мне почему-то кажется, что закопают как раз второй.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну, как я уже говорил выше в зарезанном комментарии, не беда — на Motif какой-нибудь перейду. И вообще начну потихоньку осваивать только консольные программы, чтобы из-за всяких браузеров не засорять систему кривой гадостью.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Это бизнес - усилия напрвлены на то, чтобы выпихнуть убунту с рынка. Также как и с привязкой всего к systemd.

Red-Hat и ядро Линукс вместо BSD выбрала сугубо чтоб выпихнуть Убунту с рынка...

а выпиливание X - это как выпиливание X86&co - право же, исчерпание запасов нефти более насущная проблема.

(ЗЫ и, кстати, Шатлворт по моему заговорил о переходе на Wayland раньше Fedorы: http://www.markshuttleworth.com/archives/551 )

Anonymous ★★★★★
()
Последнее исправление: Anonymous (всего исправлений: 1)

Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим, — Кто был ничем, тот станет всем.

Обычно это ни к чему доброму не приводит. Система инициализации, графика. Что дальше?

IPR ★★★★★
()

Главное, чтобы не появились зацикленные дебилы, считающие, что отсутствие какой-либо альтернативы (убунты редхату) есть добро.

Solace ★★
()

Марк в лице одного из сових пророков изрек своим поклонникам «нафиг и иксы и вяленый, у нас будет свой блуджек»

refig
()
Ответ на: комментарий от refig

Пророк сказал, что, возможно, будет написана альтернатива Weston, не Wayland.

Darth_Revan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Третий GTK надо закопать, а второй не трожь !

С вами согласен, хочу добавить — неплохо было бы обратить взоры разработчиков на fox-toolkit в качестве альтернативы, он работает быстро и вид классический.

NaiLi ★★
()
Последнее исправление: NaiLi (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.