LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

вопрос о файловых системах


0

2

а зачем их так много в линуксе?

они что все настолько уникальны и каждая лишь для своего спектра задач?

или модно делать именно _свою_ фс у крутых разработчиков\команд разработчиков?

если до сих пор зоопарк, то, по логике выходит, что «лучшей» до сих пор нет?

☆

если до сих пор зоопарк, то, по логике выходит, что «лучшей» до сих пор нет?

есть, но её создатель сам сейчас в своего рода зоопарке.

aiqu6Ait ★★★★★
()

а зачем их так много в линуксе? они что все настолько уникальны и каждая лишь для своего спектра задач?

А их разве много? Целевые + разные версии + пара велосипедов патентного характера. И, главное, все нужны.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

слово «нужны» на моем лоре?! налетит земля на небесную ось!!!

dk- ☆
() автор топика

если до сих пор зоопарк, то, по логике выходит, что «лучшей» до сих пор нет?

Ну вот смотри: для меня лучшая это умеющая снапшоты, управление томами, чексуммы, сжатие, шифрование, теги, комментарии, рейтинг, и работающая со скоростью ext4 без журнала.

Теперь подумай - не поделил ли я на нуль.

Kindly_Cat ☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

а цель создания какова? «вот я (мы) наконец-то сделаем лучше всех!» ?

А что, это плохой мотив?

Kindly_Cat ☆
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

не :) просто за губу запнулся.

но когда хомяк ставят на любой из списка популярных, то вряд ли все это сразу нужно.

dk- ☆
() автор топика

что «лучшей» до сих пор нет?

Есть, ext4.

Lavos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

не :)

А по-моему, реактивная скорость с таким множеством возможностей несовместима.

но когда хомяк ставят на любой из списка популярных, то вряд ли все это сразу нужно

Не понял.

Kindly_Cat ☆
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

ну редко все это сразу нужно же?

а где критические данные, наверное они как-то разделены, а не все вместе.

тред немного о другом. почему до сих пор эволюция не выбрала основные ос и не похоронила остальные

dk- ☆
() автор топика

а зачем их так много в линуксе?

Затем, что так можно.

olibjerd ★★★★★
()

вопрос об объективах

зачем их так много в фотографии?

они что все настолько уникальны и каждый лишь для своего спектра задач?

или модно делать именно _свой_ объектив у крутых фотографов\команд фотографов?

если до сих пор зоопарк, то, по логике выходит, что «лучшего» до сих пор нет?

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 1)
Ответ на: вопрос об объективах от Manhunt

есть группы стекол по криетрию «фикс» и «зум». и в той и другой группе есть довольно объективно лучшие представители, и остальное говно.

зумы по самому характеру зумности тоже уже исторически поделились.

бывают конечно клинические случаи, когда портреты макриком снимают, но из разряда спортивной стрельбы в ноги.

dk- ☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Вот и с файловыми системами та же петрушка. Каждая предоставляет определенное сочетание фич и дизайна, со свойственными этому сочетанию характеристиками.

есть группы стекол по криетрию «фикс» и «зум». и в той и другой группе есть довольно объективно лучшие представители, и остальное говно.

Ололо. Назови мне лучший фикс! :D

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Manhunt

? в каждом диапазоне назову!

сверх-ширики, умеренные ширики, стандартные, теле, супер-теле.

dk- ☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

? в каждом диапазоне назову!

Так вот и получается, что лучшего фикса не существует, и существовать не может. Под каждую задачу будет оптимален свой вариант.

? в каждом диапазоне назову!

<ирония>В диапазоне от 300 до 700 долларов, пожалуйста.</ирония>

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

так зоопарк фс разве не подразумевает, что они для разных задач все (типа)? а не все в диапазон «умеренный телевик»?

dk- ☆
() автор топика

xfs самая гибкая и мощная, но мало кто умеет ее правильно готовить, поэтому есть и другие

Lordwind ★★★★★
()

а зачем их так много в линуксе?

Исторически прилипли (xfs из IRIX, jfs из OS/2), NIH-синдром и попытка сделать лучше чем ext2/3/4 (reiser, btrfs),

yu-boot ★★★★★
()

Свобода выбора.

trex6 ★★★★★
()

а зачем их так много в линуксе?

А зачем много плееров, вмов, редакторов, ....

J ★★★★★
()

Free Software хорошо тем, что то, что не востребовано, умирает само. Значит все, что существует, кому-то нужно. Еще добавь сюда эффект запоздалости, когда сервак работает на ext2 уже 1* лет и админы не видят причин его переводить на что-то другое, ибо работает.
И, да, популярные ФС имеют свои достоинства и недостатки. Что-то быстрее работает с мелкими файлами, что-то с большими, что-то имеет ограничение по inode'ам, что-то нет, что-то более устойчиво к крахам, что-то менее, снэпшоты, компрессия, поддержка в оффтопиковых ОС, патенты и т. п.

Kroz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

NIH-синдром тут по-моему самое главное. (Из чего в принципе и весь Linux на over9000% состоит.)

beastie ★★★★★
()
Последнее исправление: beastie (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lordwind

xfs самая гибкая и мощная

Ложь.

мало кто умеет ее правильно готовить

Там и уметь нечего. Кстати, 95% руководств по тюнингу XFS написаны наркоманами.

Homura_Akemi ★
()
Ответ на: комментарий от dk-

почему до сих пор эволюция не выбрала основные ос и не похоронила остальные

по той же причине, что на Земле все еще существуют люди, хотя тараканы по всем параметрам их превосходят.

sdio ★★★★★
()

если до сих пор зоопарк, то, по логике выходит, что «лучшей» до сих пор нет?

не просто нет, а не бывает.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от sdio

по той же причине, что на Земле все еще существуют люди, хотя тараканы по всем параметрам их превосходят.

В чём, кроме плодовитости и всеядности? Тараканы не могут создать дихлофос против людей, к примеру.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Тараканы не могут создать дихлофос

Могут, хотя вообще созидание для отщепенцев (уродов среди массы), основная масса людей не созидает.

sdio ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

сверх-ширики, умеренные ширики, стандартные, теле, супер-теле.

ну вот и тут в каждом диапазоне своя лучшая ФС :)

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от sdio

Могут

Как там в Омске, тибериумные бури не замучили ещё?

основная масса людей не созидает

Тем не менее, именно из этой массы вырастают созидатели, и эта масса их лечит, кормит и учит за их созидательство.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sdio

Это не противоречит утверждению, что тараканы лучше людей.

Так я повторяю, чем лучше? Если живучестью и т.д., тараканы сосут у тех же вирусов с проглотом. Если шире посмотреть - у людей тоже. Таракан сможет в Арктике плавать месяцами и не сдохнуть? А люди могут сделать подлодку для этих целей.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

есть что сказать по существу

Есть. Где взять xfs_shrinkfs? :3

или пример более гибкой фс

Что подразумевается под гибкостью? Если, например, способность одинаково хорошо работать с файлами любых размеров и количеств, то у XFS до сих пор с этим не всё гладко.

Homura_Akemi ★
()
Ответ на: комментарий от sdio

тараканы по всем параметрам их превосходят

У тараканов хуже с умением выпиливать себе подобных и представителей других видов. Если, конечно, считать это полезной способностью.

Homura_Akemi ★
()
Последнее исправление: Homura_Akemi (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Homura_Akemi

Если, например, способность одинаково хорошо работать с файлами любых размеров и количеств, то у XFS до сих пор с этим не всё гладко

а фишка именно в том, что остальные фс одинаково хорошо или одинаково плохо работают с файлами любых размеров и количеств, в то время как xfs можно заточить под любую специализацию, в рамках разумного конечно - это и называется гибкость

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Homura_Akemi

Почему же только с выпиливанием? Дом построить чтобы зимой не замёрзнуть тоже полезный навык, и тараканам недоступный.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

в то время как xfs можно заточить под любую специализацию

Покажите мне параметры для «затачивания» под миллионы мелких файлов :)

Homura_Akemi ★
()

Есть. ext4. Проблемы производительности нужно решать на аппаратном уровне.
Что-то альтернативное возникает в основном из-за ограниченности и убогости аппаратных ресурсов, подобранных под конкретную задачу. Это не проблема файловой системы

anonymoos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

NIH-синдром тут по-моему самое главное. (Из чего в принципе и весь Linux на over9000% состоит.)

Ну, на втором месте может быть. На первом подростковые понты а-ля «не для быдла». Оттуда все эти минимальные wm, текстовые редакторы с интерфейсом для марсиан.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

А люди могут сделать подлодку для этих целей

тебе Земля не нужна — живи в подлодке на орбите

sdio ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sdio

Ну, некоторые живут, прямо сейчас причём. Таракан так может? Нет. Тезис о превосходстве примитивных форм жизни над разумными считаю ложным.

yu-boot ★★★★★
()

Потому что Linux пытаются сделать «затычкой в каждой бочке» для любой области примения.

trancefer ★★
()
Ответ на: комментарий от Trieforce

Разве xfs не только для крупных файлов?

Вброшу - чем плохи для крупных файлов отличные от XFS файловые системы? В граммах и сантиметрах, так сказать.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

это всего-лишь твое малозначимое мнение, многие с тобой не согласятся и в голосовании тараканов и людей, тараканы победят числом

sdio ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.