Средняя зарплата в России - 40 тысяч рублей?

А где доход айтишника ниже? Не чистый оклад, а с премиальными.

Ты поинтересуйся какой процент выпускников российских вузов устраивается по специальности.

Ну, думаю, те, кто хотят и умеют работать по специальности, по большей части устраиваются. Не устраиваются либо те, кто и не собирался (в институт на эту специальность либо родители заставили идти, либо пошли, т.к. просто диплом хочется, чтобы использовать его как справку об отсутствии умственной отсталости), либо те, кто в институте ничего не делал, и уровень знаний не повысился по сравнению с доинститутским.

Вы путаете немного. Не смотрите на значение цифры, а смотрите на ее суть. Если я пишу что средняя зарплата в Милане, как и в ДС - 1 тыс. евро, то я не имею ввиду что все в среднем зарабатывают столько. Если я выйду на 200 км от ДС ценник на все будет совсем другой и я со своей сраной 1 тыс. буду королем. Но для той зоны, куда я приеду, 1 евро будет очень большим заработком.

Также и для Милана - если вы зарабатываете в ДС 1 тыс евро - вы будете на среднем уровне. Чего вы сразу начинаете тут холивор и Москву поминать всуе?

ТС, кстати, кашу заварил, а сам в кусты. Еще ни одного коммента не отписал.

Это туда, где безработица среди молодежи 40% ?

Ты типа к ним присоединяться планируешь?

Если я выйду на 200 км от ДС ценник на все будет совсем другой и я со своей сраной 1 тыс. буду королем.

Что-то не уверен, что другой. В Сочи, например, цены примерно такие же (и это в местах, ориентированных на местных жителей, а не на туристов).

Ты типа к ним присоединяться планируешь?

Откуда такой нелепый вывод?

Откуда такой нелепый вывод?

Отчего тебя тогда волнует трудоустройство испанской школоты и студентоты? Неужели в России этот слой населения посильный вклад в экономику делает?

Отчего тебя тогда волнует трудоустройство испанской школоты и студентоты?

Меня? Чудик, ты хоть смотришь, на что отвечаешь?

Ой не факт. Иногда людям проще уехать чем найти работу по специальности в РФ.

Ну значит в каких-то сферах такое есть. Но вряд ли во всех.

тут сама СР на грани банкротства, ибо весь жирок в 2008 проели.

Неужели Child Pornography?

Сраная Рашка, всегда ваш

Ну зачем так нагло врать? Колбасный синдром?

http://map1983.livejournal.com/13228.html

Работа не по специальности это форма скрытой безработицы

Тык ты долги частников смотри. Новый министр финансов кстати заявил что на это раз государство долги частных банков покрывать не будет как в 2008м. Видать покрывать уже нечем.

Тык ты долги частников смотри. Новый министр финансов кстати заявил что на это раз государство долги частных банков покрывать не будет как в 2008м. Видать покрывать уже нечем.

Там есть замечательные картинки со столбиками, посмотри, что на этих картинках написано.
Вот на этой, например:
http://ic.pics.livejournal.com/map1983/40845012/909/909_640.jpg

Ну и? Внешний долг частного сектора в 100500 раз больше долга государства, о чем я и сказал.

Видать покрывать уже нечем.

о чем я и сказал.

Ню-ню...

А я не говорю, что не по специальности. Я говорю, что люди, получившие какие-то определённые специальности, всегда находят работу по специальности, а люди, получившие какие-то другие специальности — нет.

Ты свою двойку откуда взял, дурачок?

посчитал количество дебильных слов в твоём нике

таким бесполезно доказывать - это типичные «дофаминовые наркоманы», им чем хуже - тем больше тащит

Ты заставил меня потратить полтора часа на пересмотр видео с «Another World» на Ютубе! :)

Вас, дурачков - недотроллей, видно за километр, ведетесь как школьнечки.

Вас, дурачков - недотроллей, видно за километр, ведетесь как школьнечки.

сказал чувак с ником AlexVIP, ололо

ололо

Пишу же, недотролль.

сказал чувак с ником AlexVIP

Пишу же, недотролль.

ок

Если ты считаешь, что ты меня задел, то скажу прямо: недотролль это ты.

ничего я не заваривал

Просто поинтересовался стоит ли туда трактор собирать или нет. Милан вроде интересная перспектива. Во всяком случае задумался о нем узнать чуть подробнее.

И вот, что интересно: цены на образование там как? К примеру средний ВУЗ для программиста в год во сколько мне обойдется?

P.S срач сами развели. Без моего участия.

Если ты считаешь, что ты меня задел, то скажу прямо: недотролль это ты.

интересно что ты «скажешь», если я тебе намекну что мне просто положить на страдания «юного вертера» :)

Кормить больше не буду, можешь идти в задницу.

Меня? Чудик, ты хоть смотришь, на что отвечаешь?

Ох. Ладно, давай без прикрас: твой аргумент о безработице среди молодежи (тут молодежью называют людей до 23, скорее всего и в твоей статистике так) уныл, беспомощен и совершенно никак не связан с реальностью Испании.

Это лучше, чем просмотр TV ))

Первый свой компьютер купил из-за этой игры. Еще было время, когда поиграть в компьютер надо было ехать к другу через весь город. Час туда, час обратно и целый день там, но это того стоило.

Чтобы узнать подробнее - надо в него приехать. У Милана есть 2 аэропорта. Если лететь по делу, а не как турист, то лучше в Бергамо. Это небольшой городок в 30км от Милана, рядом с аэропортом. Берешь билет в Orio Al Serio. Арендуешь тачилу дня на 3, прилетаешь, останавливаешься в Бергамо. 4 дня 3 ночи в B&B обошлись мне на 2-х в 130 евро. За 5 минут от аэропорта добираешься до своей кровати с WiFi и завтраком. И на след день начинаешь исследования :)

По поводу обучения - не смотрел IT специальности. Я вот хочу в соседнюю Швейцарию. Там высшее образование бесплатно даже для мигрантов. Учись - не хочу.

На машине объездишь вокруг все - поймешь куда дальше двигаться. Если - что, спрашивай, дам координаты куда чего. На monster.com посмотри, что в Милане предлагают.

а это интересно

Реально бесплатно? Можно пример вуза?

P.S ми не верит, что можно выучится на it-шника в Швейцарии бесплатно.

Я вот хочу в соседнюю Швейцарию. Там высшее образование бесплатно даже для мигрантов.

Ага, особенно в EPFL и ETH Zurich.

Ну как реально бесплатно. В российском менталитете - да, бесплатно, в европейском менталитете - твое обучение оплачивают граждане страны своими налогами. Ближайший швейцарский городок к Милану - Лугано. Вот сайт его университета: http://www.usi.ch/en/index.htm

Там есть факултет информатики. Вот линк на него: http://www.usi.ch/en/faculty/informatica.htm

Туда пиши им на емэйл - подскажут по стоимости. В Швейцарии, правда, гражданство в 2 раза сложнее получить, чем в Италии. И лучше, конечно в Италии жить - там менталитет 1 в 1 российский. Там даже пословицы - поговорки одинаковый. Договориться можно со всеми, как дома в общем, только цивилизованней и климат хороший :)

В вузах Швейцарии всегда есть курсы изучения языка. Швейцария - страна между Францией, Германией, Италией, поэтому там 4 государтсвенных языка и как правило еще есть местное наречие кантона.

А еще Швейцария в 1200 году приняла стратегическое решение - принципиально не ввязываться во всякие политические и иные мутки - и не ввязывается. Что автоматически сделало ее финансовой гаванью всех денег в Мире. Швейцарский франк - валюта, которая считается самой безопасной и именно в ней хранят деньги всякие ушлые люди с Каймановых островов и т.д.

Но Италия как-то роднее.

Ах да, в этом году в Швейцарии ввели закон, по которому каждый гражданин дома может выращивать до 4-х кустов конопли на семью абсолютно легально. Весь Милан постоянно ездит в Лугано играть в казино и курить.

Ну это то да, я особо этот вопрос не рассматривал - пока был проездом в Швейцарии - поспрашивал что да как. Я думаю, есть ньюансы, поэтому советую и съездить - посмотреть.

м, в моём городе, 23к (и это очень хорошее место), премия 20%, всё равно до 40 не поднимается, полная ставка, сразу после универа.

И да, желательно, если ты уже будешь представлять из себя что-то как IT-шник, чтобы можно было хоть нафрилансить на что-то, а с нуля переезжать в Швейцарию учиться - это родители нужны обеспеченные :)

Но в твоем же городе это и есть средняя зарплата, не? Значит просто что в 25к у тебя = 40к в СПб. Если переехать жить не в Милан, а в тот же Бергамо - то и там средняя зп - 500 евро.

примерно так, да =)

А если не прибедняться и потусоваться на одеске и еще парочке профильных ресурсов, то можно вполне спокойно и 40 и 60 делать. Тогда там где вы живете, вы будете всяко вышего среднего. Все ограничения всегда - в своей собственной голове :)

«для жителей» - значит рутер дома можно

твой аргумент о безработице среди молодежи (тут молодежью называют людей до 23, скорее всего и в твоей статистике так) уныл, беспомощен и совершенно никак не связан с реальностью Испании.

Это был не аргумент, а факт. Почувствуй разницу и перестань нести чушь.

Покидай ссылок. Я тут один, нечего выкать)

Ты неправильно понимаешь слово прибедняться. Скорее я не ставлю целью всё своё время посвящать зарабатыванию денег, и, если и работать, то выбираю контору, где будет рост и хорошая белая зарплата (для нашего города). А одеска и прочее вряд ли пойдёт в пенсию, а после 8 часового рабочего дня там сидеть я не хочу, у меня ещё аспирантура и семья есть.

Агроном-биолог, закончил ФГАОУ ВПО УрФУ им. Б.Н. Ельцина, поможешь найти работу в Норильске по специальности?

им. Б.Н. Ельцина

Ну ты понял :)

Так и не надо все время деньги зарабатывать - когда их тратить то тогда? Одеск точно в пенсию не пойдет, но на одну пенсию, как показывает практика, не выедешь. Особенно тут. Аспирантура и семья - это важнее денег. Главное, правда, чтобы хватало на все. И времени в том числе.

Аспирантура и деньги - это важнее семьи.

fix.

Либо аспирантура, либо деньги, либо семья. Аспирантам принято работать на кафедрах и начитывать часов гораздо больше полагающегося. Жрать доширак, сдавать минимум и писать кандидатскую. Любая семья загнётся. Какая уж тут семья. Одни подношения от студентов. А подношения состоят как правило из водки.

швободку

Убивать!