LINUX.ORG.RU
решено Форум — Talks  

Старею? (Flame по поводу systemd/Fedora/linux distros lifecycle & development)

 , , , yearoflinuxdesktop


0

0

Сидел неизменно на RedHat, начиная с версии 6.0 оного (да, да, тогда ещё было ядро 2.2), вплоть до Fedora 14. Обновляться на systemd с выходом Fedora 15/16/17 не захотелось, думал потяну время. Время тянулось и уже с поддержки сняли не только Fedora 14, но и Fedora 15. Уже просто неприятно сидеть на дырявой системе.

Увидев, что Lennart категорически не разрешает мне использовать tty1 для mingetty и просмотра логов загрузки («tty1 is belong to X.org»), а также, учитывая факт того, что править исходники systemd у меня нет ни навыков (C), ни желания (time), я

сделал «upgrade» до CentOS 6.3.

Я устал, наверное, я старею, но я <@%#!@$!>ся жить в бешенном темпе разработки Linux дистрибутивов.

Я хочу спокойствия и 10 лет поддержки, как в ... Windows.

Всем желающим - ласково просимо меня забанить.

 ← 1 2 3 →
Ответ на: комментарий от le_legioner

вот кстати, да. за такое-то спокойствие даже заплатить можно

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от Thero

не халка нигде больше он распилен на удев со товарищами

странно это. Он, имхо как-то в эту компашку дбаса/системд/пульсы и проч проч, как-то лучше вписывается, чем удев. :) Ну ладно, чё.

Bad_ptr ★★★★★
()

facepalm

systemd будет доступен в RHEL7, не знаю, по умолчанию ли... А потом и в CentOS (тут имхо).

И да, хватит истерик, ты так говориш_, как будто systemd это твой сортир, который тебя заставляют чистить каждый день ГОЛЫМИ РУКАМИ, оно будет просто работать, ты ничего не заметиш_ :}

Lennart категорически не разрешает мне

Будь мужиком, напиши ему письмо. Править исходники не нужно, там опция в configure.

FiXer ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: FiXer (всего исправлений: 1)

Я хочу спокойствия и 10 лет поддержки, как в ... Windows.

Кстати, ты до сих пор на Windows XP сидишь, да? Ибо я не знаю другой ОС от майкрософт с таким сроком *реальной* поддержки.

unanimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unanimous

Ага )) Запускаю редко, только ради игр.

А что это вы сегодня меня по полу не размазываете и грязью не поливаете?

juk4windows ★
() автор топика
Ответ на: комментарий от juk4windows

А что это вы сегодня меня по полу не размазываете и грязью не поливаете?

Если я кого-то и ругаю, то исключительно по причине того, что уверен в его неправоте. В текущем треде, хоть он и нытик-тред, есть свой point.

unanimous ★★★★★
()

поддерживаю, но с другой стороны надо таки менять те вещи которым 20 лет в линуксе такие как иксы, алсы, первые грубы и.т.д. Сейчас у линукса такие тяжелые времена, когда меняются те вещи в линуксе, которые были испокон линуксов, и к которым мы очень привыкли, а взамен приходят новые, но пока сырые технологии, их надо допиливать, учитывая специфику СПО допиливать будут долго или забросят и погрязнут в тоннах устаревших технологий.

Andrew ★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

системд с удевом ваще одной поля и сорцов ягоды

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Мне показалось, ты про «звенья одной цепи» говорил как про что-то, что сгубило привычный линукс. Пожалуй, из того списка только udev ещё можно признать полезным (хотя лично мне он и не нравится).

beresk_let ★★★★★
()

Уже просто неприятно сидеть на дырявой системе.

Я хочу спокойствия и 10 лет поддержки, как в ... Windows.

То есть ты почему-то считаешь, что в Windows баги правятся сами по себе? :)

Alsvartr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

Меньшая гибкость

не правда. Там как раз хотят сделать очень универсальную и общую модульную систему.

неочевидность работы

Это от того, что нету документации + все компоненты ещё недопилены и меняются.

Bad_ptr ★★★★★
()

я сам думаю куда-нить свалить и спокойно наблюдать за равитием линукса, а потом когда все устаканится и станет ясно в какую сторону он движется может и вернусь, но на венду не охота из-за нового их ненужного мне, невыпиливымаего метро, хоть на мак бежи.

Andrew ★★★
()

Все правильно сделал, не надо портить твои слабые нервы.

cetjs2 ★★★★★
()

И как тебе? Давно хотелось почитать отзывов живых людей о том, как оно, пересаживаться на центось.

RedNikifor ★★
()

Welcome to Ubuntu Server

bhfq ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RedNikifor

Зачем тебе отзывы? Ты же не отдыхать едешь. Если есть надобность в энтерпрайзном десктопе и сервере - ставь. Если нет - используй то, что используют остальные (убунту / дебиан / арч / и т.д.) и не выделывайся. Если просто из праздного любопытства интересуешься, то можешь сразу идею оставить - делать там случайному человеку нечего, модного софта нет, ломающих новостей о переходн с X на Y нет, общих тем для обсуждения на лоре тоже не будет. Если есть какие-то конкретные вопросы, задавай.

d_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от d_a

Но я и использую Debian Squeeze. Просто хотелось узнать, насколько оно сильно отличается от оного софтом в репах. Уровень его (софта) свежести особо-то не интересует. Поглядываю на CentOS только из-за чертовски долгого срока поддержки, что завлекает.

RedNikifor ★★
()
Ответ на: комментарий от RedNikifor

Поглядываю на CentOS только из-за чертовски долгого срока поддержки, что завлекает.

Там важен даже не столько большой срок поддержки сам по себе, а стабильность дистрибутива в терминах API / ABI ядра и библиотек юзерспейса в течение этого срока. что позволяет, например, предприятию крутить свой апп, написанный штатным программистом (ну или по заказу), не опасаясь, что он отвалится, если прилетят апдейты. Программист, разумеется, к этому времени уже успешно уволился, язык и технологии на которых был апп написан вышли из моды, а денег на починку старого или разработку нового аппа не ожидается. Короче говоря, 10+ лет лямку тянуть имеет смысл только для предприятия, то бишь тот самый «энтерпрайз» пресловутый.

Просто хотелось узнать, насколько оно сильно отличается от оного софтом в репах.

Основное дерево отличается очень скромным размером (меньше 5 тысяч пакетов в шестёрке). С 3rd party репозиториями будет полегче, но тем не менее всегда надо уметь собрать нужные вещи в $prefix или опакетить в rpm самостоятельно, а в общем случае это весьма непростая задача, учитывая древние версии штатных библиотек. (Древние, разумеется относительно тех версий, что в любимых дистрибутивах авторов опакечиваемого софта).

d_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от d_a

Ну таки убедил. Буду сидет на родном Squeeze до окончания поддержки скончания времён.

RedNikifor ★★
()

Fedora

Я хочу спокойствия и 10 лет поддержки, как в

Жирнота-то какая.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ещё бы документация бы по-подробнее не помешала.

$ apropos systemd
init (1)             - systemd system and service manager
journalctl (1)       - Query the systemd journal
loginctl (1)         - Control the systemd login manager
pam_systemd (8)      - Register user sessions in the systemd login manager
sd_booted (3)        - Test whether the system is running the systemd init system
systemctl (1)        - Control the systemd system and service manager
systemd (1)          - systemd system and service manager
systemd-analyze (1)  - Analyze system boot-up performance
systemd-ask-password (1) - Query the user for a system password
systemd-ask-password-console.path (8) - Query the user for system passwords on the console and via wall
systemd-ask-password-console.service (8) - Query the user for system passwords on the console and via wall
systemd-ask-password-wall.path (8) - Query the user for system passwords on the console and via wall
systemd-ask-password-wall.service (8) - Query the user for system passwords on the console and via wall
systemd-binfmt (8)   - Configure additional binary formats for executables at boot
systemd-binfmt.service (8) - Configure additional binary formats for executables at boot
systemd-cat (1)      - Connect a pipeline or program's output with the journal
systemd-cgls (1)     - Recursively show control group contents
systemd-cgtop (1)    - Show top control groups by their resource usage
systemd-cryptsetup (8) - Full disk decryption logic
systemd-cryptsetup-generator (8) - Unit generator for /etc/crypttab
systemd-cryptsetup@.service (8) - Full disk decryption logic
systemd-delta (1)    - Find overridden configuration files
systemd-detect-virt (1) - Detect execution in a virtualized environment
systemd-fsck (8)     - File system checker logic
systemd-fsck-root.service (8) - File system checker logic
systemd-fsck@.service (8) - File system checker logic
systemd-fstab-generator (8) - Unit generator for /etc/fstab
systemd-getty-generator (8) - Generator for enabling getty instances on the console
systemd-halt.service (8) - System shutdown logic
systemd-hibernate.service (8) - System sleep state logic
systemd-hostnamed (8) - Hostname bus mechanism
systemd-hostnamed.service (8) - Hostname bus mechanism
systemd-inhibit (1)  - Execute a program with an inhibition lock taken
systemd-initctl (8)  - /dev/initctl compatibility
systemd-initctl.service (8) - /dev/initctl compatibility
systemd-initctl.socket (8) - /dev/initctl compatibility
systemd-journald (8) - Journal service
systemd-journald.service (8) - Journal service
systemd-journald.socket (8) - Journal service
systemd-kexec.service (8) - System shutdown logic
systemd-localed (8)  - Locale bus mechanism
systemd-localed.service (8) - Locale bus mechanism
systemd-logind (8)   - Login manager
systemd-logind.service (8) - Login manager
systemd-machine-id-setup (1) - Initialize the machine ID in /etc/machine-id
systemd-modules-load (8) - Configure kernel modules to load at boot
systemd-modules-load.service (8) - Configure kernel modules to load at boot
systemd-notify (1)   - Notify service manager about start-up completion and other daemon status changes
systemd-nspawn (1)   - Spawn a namespace container for debugging, testing and building
systemd-poweroff.service (8) - System shutdown logic
systemd-quotacheck (8) - File system quota checker logic
systemd-quotacheck.service (8) - File system quota checker logic
systemd-random-seed (8) - Load and save the system random seed at boot and shutdown
systemd-random-seed-load.service (8) - Load and save the system random seed at boot and shutdown
systemd-random-seed-save.service (8) - Load and save the system random seed at boot and shutdown
systemd-readahead (8) - Disk read ahead logic
systemd-readahead-collect.service (8) - Disk read ahead logic
systemd-readahead-done.service (8) - Disk read ahead logic
systemd-readahead-done.timer (8) - Disk read ahead logic
systemd-readahead-replay.service (8) - Disk read ahead logic
systemd-reboot.service (8) - System shutdown logic
systemd-remount-fs (8) - Remount root and kernel file systems
systemd-remount-fs.service (8) - Remount root and kernel file systems
systemd-shutdown (8) - System shutdown logic
systemd-shutdownd (8) - Scheduled shutdown service
systemd-shutdownd.service (8) - Scheduled shutdown service
systemd-shutdownd.socket (8) - Scheduled shutdown service
systemd-sleep (8)    - System sleep state logic
systemd-suspend.service (8) - System sleep state logic
systemd-sysctl (8)   - Configure kernel parameters at boot
systemd-sysctl.service (8) - Configure kernel parameters at boot
systemd-system-update-generator (8) - Generator for redirecting boot to offline update mode
systemd-timedated (8) - Time and date bus mechanism
systemd-timedated.service (8) - Time and date bus mechanism
systemd-tmpfiles (8) - Creates, deletes and cleans up volatile and temporary files and directories
systemd-tmpfiles-clean.service (8) - Creates, deletes and cleans up volatile and temporary files and directories
systemd-tmpfiles-clean.timer (8) - Creates, deletes and cleans up volatile and temporary files and directories
systemd-tmpfiles-setup.service (8) - Creates, deletes and cleans up volatile and temporary files and directories
systemd-tty-ask-password-agent (1) - List or process pending systemd password requests
systemd-udevd (8)    - Device event managing daemon
systemd-udevd-control.socket (8) - Device event managing daemon
systemd-udevd-kernel.socket (8) - Device event managing daemon
systemd-udevd.service (8) - Device event managing daemon
systemd-update-utmp (8) - Write audit and utmp updates at runlevel changes and shutdown
systemd-update-utmp-runlevel.service (8) - Write audit and utmp updates at runlevel changes and shutdown
systemd-update-utmp-shutdown.service (8) - Write audit and utmp updates at runlevel changes and shutdown
systemd-user-sessions (8) - Permit user logins after boot, prohibit user logins at shutdown
systemd-user-sessions.service (8) - Permit user logins after boot, prohibit user logins at shutdown
systemd-vconsole-setup (8) - Configure the virtual console at boot
systemd-vconsole-setup.service (8) - Configure the virtual console at boot
systemd.automount (5) - Automount unit configuration
systemd.conf (5)     - System and service manager configuration file
systemd.device (5)   - Device unit configuration
systemd.exec (5)     - Execution environment configuration
systemd.journal-fields (7) - Special journal fields
systemd.kill (5)     - Kill environment configuration
systemd.mount (5)    - Mount unit configuration
systemd.path (5)     - Path unit configuration
systemd.preset (5)   - Service enablement presets
systemd.service (5)  - Service unit configuration
systemd.snapshot (5) - Snapshot unit configuration
systemd.socket (5)   - Socket unit configuration
systemd.special (7)  - Special systemd units
systemd.swap (5)     - Swap unit configuration
systemd.target (5)   - Target unit configuration
systemd.timer (5)    - Timer unit configuration
systemd.unit (5)     - Unit configuration
geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от gentoo_root

Как по мне, так unix-way поломан с появлением ConsoleKit, когда права стали давать пользователям не на основании того, в каких группах он состоит, а всего лишь потому, что он активный.

Если под unix-way понимать всякую ерунду, то можно и не такую чушь придумать.

И да — фанатикам конечно важнее, чтобы всё было Ъ, чем чтобы реально работало.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от Vekt

1. GDM пропатчен поцтерингом, чтобы работать на vt1. Не нравится — перекомпилируй.

2. Юниты пропатчены, чтобы запуск getty на vt1 конфликтовал с DM. Не нравится — правь юниты.

Это в федоре. Чо там в арче, не смотрел. Очевидно, как минимум, второй пункт отсутствует, т.к. УМВР, и юниты руками я не правил. А dm у меня вообще lxdm.

А вообще разрабы федоры — идиоты и не лечатся.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ну тады и нефиг пиарить свои недоделки, пока документацию нормальную не напишут.

Открой уже волшебный мир манов для себя.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от RedNikifor

Капут. Все это длилось до перехода Wheezy в стадию заморозки. Теперь- все навсегда таким и останется.

Vekt ★
()
Ответ на: комментарий от RedNikifor

Он мне нравится. Единственный, имхо, недостаток на текущий момент в 3.4 - это отсутствие возможности нормально (одним кликом) перелючаться между окнами, но это легко решилось установкой дока.

ArtKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

$ apropos systemd

и@#@ская сила..оно часом ещё и питон не тянет в систему?

MKuznetsov ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.
 ← 1 2 3 →
Talks