LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Школьный линукс в Китае - учитесь, как надо

 ,


1

5

Срыв покровов с недавней истории про Линуса и НВидию - не знаю, было это или не было в прошлом треде - я его не читал.

http://www.brightsideofnews.com/news/2012/6/21/china-nvidia-loses-face-and-a-...

Ъ:

... What Went Wrong? Recently, Linus Torvalds, the father of Linux went on a tangent during a talk, gave NVIDIA the middle finger and said «Fuck You, NVIDIA.» While NVIDIA attempted to mitigate the damage by releasing a story, there was a 'behind the curtain' reason why Linus was so frustrated with the company. It did not have to do with open source as much as it did with China.

A rumor appeared from the heart of Beijing that due to the performance of its GPU architecture and its Linux drivers, NVIDIA was approached by one of the leading Chinese CPU teams to use an NV GPU in a pilot school PC project. The Linux would run on the Chinese CPU, while GeForce GPU would provide the graphics power. 'Pilot project' in this case means over 10 million PCs in one order, broken down - 100,000 schools with 100-150 PCs each. The problem was two-fold; NVIDIA never releases source code for its Linux drivers, and the binaries are only X86. Incentivized by the Chinese government, the Chinese CPU team called NVIDIA to come to China and work with them.

To cut the story short, the NV team appeared there, and in very arrogant manner told the Chinese side that they are a large US corporation, and that recompiling the Linux drivers would cost the Chinese a lot of money. The money that Chinese CPU team and the Academy of Science were supposed to fork out was to the tune of several million dollars in incentive that are typically referred to as NRE - Non-recurring Engineering.

Our sources close to the heart of the matter said that was the end of the meeting and of the relationship. While we cannot foresee the consequences of that meeting, bear in mind that back at the day, Intel supplied Chinese government with an Itanium-based cluster that failed miserably, and the Chinese forced Intel to invest heavily in China. To this date, this was one of smartest moves Intel pulled, as they enjoy a very fruitful relationship with the Chinese government.

Epilogue - AMD Wins With NVIDIA back in Santa Clara, California and Southern China, there was no doubt as to who the Chinese would call next. The other GPU vendor, while having mediocre Linux drivers, at least did not make any fuss over source code access. This ended up in being part of a 10-15 million PC project. Even if selling its cheapest DirectX 11 capable GPUs, this is a revenue opportunity of at least 250-350 million dollars. Thus, if the Beijing rumor turns out to be true, this means NVIDIA destroyed a relationship with a potential long term partner, which in turn began working with AMD. All of this was caused by a couple of million dollars in NRE's on GPUs which were already paid out (let's say NVIDIA would end up selling 10 million GeForce GT 520 boards), and for a project that required drivers that NVIDIA needs to develop anyways (after all, CARMA toolkit is consisted out of ARM-powered Tegra 3 processor and a 96-core Quadro GPU)? ...

ЪЪ: Китай решил замутить у себя глобальный школьный линукс причем на разных архитектурах с нвидией в качестве видюх, нвидия как Большая Американская Корпорация запросила лимоны долларов за перекомпиляцию своих блобов под их зоопарк мипсов, арэмов, спарков и т.п, Китай послал нвидию и пришел к АМД, у которой открытые дрова давно работают и так, нвидия теряет как минимум 250 лямов, которые уже лежали у них в зубах, за пилотный проект, как максимум - хрензнаетсколько ярдов в виде просранного из-за блоба рынка, Линус добивает лежачую нвидию в гранит истории средним пальцем.

★★★★★

Ответ на: комментарий от Saloed

Там великий китайский фаервол, который маскируется под IE6

daemonpnz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Saloed

Я комментировал не фразу про IE6, а первое и третье утверждение. У Китая, в отличие от России, уже получилось сделать дешёвыми собственные процессоры. Впрочем должен сказать, что кроме России и Китая никто что-то своё патриотичное и не пытался сделать.

Насчёт тенденции к улучшению - не надо путать тенденцию и свершившийся факт, школьного линукса повсеместно пока ещё в Китае нет.

quiet_readonly ★★★★
()
Ответ на: комментарий от quiet_readonly

У Китая, в отличие от России, уже получилось сделать дешёвыми собственные процессоры.

У России тоже, только разница в позиционировании продукта. Китайцы пытаются засунуть их куда только возможно, а у нас они нужны только военным и кому-то другому их даже не пытаются продавать.

dinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quiet_readonly

Нет. Я пропустил слово дешёвый. Хотя смысл не меняется: нужно только военным - малая партия - большая цена одного экземпляра.

dinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dinn

Разница ещё в производстве. Они у себя делают, а мы - у них.

XVilka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Мальчик, ты понимаешь что из себя представляют драйвера современных видеокарт?

Взрослый специалист по драйверам в треде, все в машину!

tailgunner ★★★★★
()

Лол. Китаезы не увидели на сайте слов «Requires: MS Windows XP/Vista/7», воткнули железку в посудомойку и пришли к невидии: «калпаласыя, кетаеса тыкаль и не видель!», на что та, вполне закономерно сказала: «дебилов, которые читать не умеют, надо наказывать экономическими способами, т.к. от остальных суммарный профит для эволюционных процессов меньше», и выкатила прайс на услуги переводчика с экранного на аудиальный. Но тут прибежали фанбои с ЛОРа и устроили парад-демонстрацию лоботомированных овощей.

GateKeeper ★★
()
Ответ на: комментарий от GateKeeper

Вот это баттхёрт, эталонный можно сказать. Как же ж вас фанбоев-то за последнюю неделю опустили вместе с вашей нвидией и китайцы, и линус, и даже местные аналитики.

daemonpnz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

Перестаньте засовывать посторонние предметы в дупу и обратитесь к проктологу для лечения попоболей и к ближайшему телепату для починки детектора.

GateKeeper ★★
()
Ответ на: комментарий от GateKeeper

Хмм... ну уж вы как-нибудь сами, это ж вы суёте кактусы куда ни попадя, а потом изливаете на форумах свои ощущения.

daemonpnz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GateKeeper

пришли к невидии: «калпаласыя, кетаеса тыкаль и не видель!», на что та, вполне закономерно сказала: «дебилов, которые читать не умеют, надо наказывать экономическими способами, т.к. от остальных суммарный профит для эволюционных процессов меньше»

...и поэтому nvidia наказала сама себя. Логичненько %)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от GateKeeper

Никуда они не втыкали. Они сказали, что если будут драйверы - отвалят кучу баблосов сразу. Нвидия сказала, что она - гордая компания, и что не за деньги она работает как бы, а за идею проприетарности...

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Если у них 10 миллионов политный, то что будет потом, если проект окажется успешен?

То AMD отобьет свои затраты на опенсорс много лет вперед.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

AMD помнится обещала свободные драйверы доделать до кондиции к 8 серии чипов

AMD не обещали доделать свободные драйвера до кондицкии к 8 восьмой серии. AMD обещали сделать поддержку восьмой сериии к старту продаж восьмой серии.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

Да кто ж вам всем тут сказал, что наказала? Может, у них с маздайвсом контракт хитрый, по которому они в случае какого-нибудь ахтунга всю прибыль и блокирующий пакет акций обязаны будут отдать?

GateKeeper ★★
()
Ответ на: комментарий от GateKeeper

Может, у них с маздайвсом контракт хитрый, по которому они в случае какого-нибудь ахтунга всю прибыль и блокирующий пакет акций обязаны будут отдать?

И принести в жертву первенцев всего совета директоров.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Вот ссылка, которая уже проскальзывала в треде - это один из патчей для работы драйверов под loongson. Из патча можно заметить две вещи: а) дрова уже работают под x86, sparc, arm и б) патч заключается в добавлении проверки на __mips__ в директиву препроцессора.

В таких условиях NVIDIA с требованием кучи бабок в чужую страну дополнительно поверх обычной цены за железо - это эталонное нинужно.

quiet_readonly ★★★★
()
Ответ на: комментарий от quiet_readonly

Базовое 2д работает везде. А вот чтобы задействовать продвинутые плюшки нужно например обращаться к видеобиосу а под какую архитектуру там код угадай с трех попыток.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Я думаю что трудозатраты сопоставимы. Если речь конечно идет о полноценном драйвере со всеми плюшками.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Если речь конечно идет о полноценном драйвере со всеми плюшками.

Речь об интеграшке для школьного компьютера. Вы что ли не читали то, что комментируете?

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от J

Я чего то не понимаю или что? Т.е. запилят дрова и железка заработает, так почему не просить за это денег?

Да наверное потому-что за железку то уже заплачено. Дрова - как само собой разумеещееся приложение к ней что бы она просто работала. И не важно где.

hbars ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Интеграшке для школьного компьютера не нужно уметь например воспроизводить видео через xv? А опенгл?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

в проприетарщине часто код от субподрядчиков, чужая интеллектуальная собственность, патенты и так далее. короче говоря, как тут кто-то уже говорил, код, возможно, попросту ворованный

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Интеграшке для школьного компьютера не нужно уметь например воспроизводить видео через xv?

Нужно. И?

А опенгл?

Ну, предположим, что нужно для композитинга. Развейте мысль.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Базовое 2д работает везде. А вот чтобы задействовать продвинутые плюшки нужно например обращаться к видеобиосу а под какую архитектуру там код угадай с трех попыток.

VBE давно нинужно.

mv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GateKeeper

Да кто ж вам всем тут сказал, что наказала?

ну если ты немного напряжёшь межушный ганглий - то, может быть, сообразишь, почему потеря крупного рынка для компании - это всегда хреново.

Может, у них с маздайвсом контракт хитрый, по которому они в случае какого-нибудь ахтунга всю прибыль и блокирующий пакет акций обязаны будут отдать?

не знаю, что такое «маздайвс», но по сравнению с твоими фантазиями вариант «прилетят инопланетяне и подарят nvidia миллион тонн золота для покрытия убытков, возникших из-за неадекватного менеджмента» - выглядит реалистичным ;)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Вполне возможно. Гейц же тогда еще рулил, а не эта бестолковая тезка элопа.

GateKeeper ★★
()
Ответ на: комментарий от Gunnerua

Только не из девелоперов их кривого блоба.

Кривой блоб им по наследству из ATI достался, они его так допилили за это время, что он сейчас работает уже лучше блоба нвидии (но свободные драйвера всё равно лучше)

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

НУ и собственно, где можно записаться в очередь за свеженькими Loongson'ами?

Старенькие — есть вроде, а свеженьких что-то не видно, наверное китайцам самим их мало.

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Подорзерваю что проще написать с нуля чем портировать. Так что пофиг.

В этом треде была ссылка на коммит для поддержки loongson, если что. Да и у них на материнках интеграшка Radeon HD 3000

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Правда. Разработчики одного коммерческого X-сервера предлагали кучу денег за спецификации. Нвидия их послала. Так что пусть дальше свои говножифорсы с кривыми драйверами клепают - быстрее сдохнут от долгов и отсутствия прибыли. Нефиг было воровать технологии, что теперь сами боятся открыть всё, лишь бы контору не закрыли.

На этом комменте от смеха сдох не один десяток их менеджеров.

Igron ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Сходи к терапевту и запишись на томографию мозга (если он у меня есть).

Гениальная опечатка :)

Igron ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от J

Бесплатных многомиллионных сделок не бывает. Многомиллионная сделка всегда прибыльна, даже если убыточна вчистую.

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Novell-ch

начиная с loongson 3 ставят на всё железо.

вопрос только, где его купить. не ноут у lemote, а именно десктопную или серверную матку.

Satan_Klaus ★★
()
Ответ на: комментарий от Minoru

кому? в loongson tech.? а почту не подскажешь? а то есть желание железа купить.

Satan_Klaus ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.