LINUX.ORG.RU

3g, 4g, 10g, в чём развитие?


1

1

Объясните, почему высокоскоростные радиосети появляются только сейчас? Что мешало в 80-м году сделать сеть аналогичную 4G? Вроде радиотехника не изменилась, никаких открытий не было, а скорости растут и растут.

★★★★★

Потребность в скоростях и стоимость компонент.

soomrack ★★★ ()

Если придумаешь целевую аудиторию, которой это надо было в 80х и у кого этого не было, то подумаем. ;)

aleks13 ()

Потребности в скоростях таких не было, и таки радиотехниках изменилась. В 3g/4g используеться довольно много инженерных находок, инженерных твиков так сказать, которые позволяют уплотнить сигнал, которые были не изобретены в 80-ых. Но главная причина да - не нужно было, по этому и не пытались изобрести.

qrck ★★ ()
Ответ на: комментарий от qrck

Можешь мне, магистранту кафедры телекоммуникационных систем, поверить на слово, что технические идеи, используемые сейчас в высокоскоростных радиосетях, были теоретически обоснованы в 60-х годах (!), не говоря уже о 80-х.

post-factum ★★★★★ ()

А что, в восьмидесятых были высокоскоростные _проводные_ сети?

Lighting ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от post-factum

Космические корабли ещё Циолковский теоретически обосновал. Но появились они не скоро.

queen3 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от post-factum

ага, а их основы - в 30-х - 40-х. дело не только в сигналах и их обработке, дело ещё и в элементной базе. вспомните, какими были первые мобильные станции - http://ru.wikipedia.org/wiki/Motorola_DynaTAC

aiqu6Ait ★★ ()
Ответ на: комментарий от post-factum

Более чем верю. CDMA вообще в теории появился чуть-ли не в начале прошлого века, просто одно дело - теория, другое дело - практическая реализация, которая тоже требует немалых усилий, и главное, мотивации. Я про то, что сам по себе, способ передачи сигнала в 4g сетях куда более «умный», чем в 80-ых.

qrck ★★ ()

Наверное, в 80х для передачи того объёма информации хватало и существовавших тогда технологий.

Alpinist ()

Выросла мощность процессоров для обработки сигнала. Кроме того, сделано немало открытий, повысивших возможности связи. Например, разработка турбокодов в 1990-х годах.

dimss ★★★★★ ()

Лично по моему мнению: спрос и предложение, в первую очередь. Сейчас интернетом пользуются все - следовательно доход с него сумасшедший и есть деньги на развитие. Раньше, когда им пользовалось не очень много народу - хватало и проводной связи и блаблабла.

tazhate ★★★★★ ()

Вроде радиотехника не изменилась

Микроэлектроника вперёд сильно ушла. В 80м году требуемые частоты были возможны разве что на лампах. Сейчас есть высокочастотные схемы на GaAs, да и кремниевая технология с тех пор сильно вперёд ушла (передавать данные с сумасшедшей скоростью ещё не достаточно — надо успевать их как-то обрабатывать).

prozium ★★ ()
Ответ на: комментарий от qrck

Но главная причина да - не нужно было, по этому и не пытались изобрести

Как это не пытались? Пытались! Всего 20 лет прошло (пустяк по историческим меркам) — и результат налицо.

prozium ★★ ()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Бабло побеждает зло.

В кои-то веки этот господин прав.

Nervous ★★★ ()
Ответ на: комментарий от quickquest

Ну и при чём тут кабельное телевидение и высокоскоростные компьютерные сети?

Впрочем, я уже и так вижу, что ты не разделяешь пользовательский доступ в интернет и специальные сети вроди Абилин.

Lighting ★★★★★ ()

G - это generation. Поколение, то бишь.

Legioner> Что мешало в 80-м году сделать сеть аналогичную 4G?

Технологии обработки сигнала и контроля целостности данных.

Quasar ★★★★★ ()

Маркетинг

J ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Lighting

Ну и при чём тут кабельное телевидение и высокоскоростные компьютерные сети?

При том, что массовое использование высокоскоростных сетей (и аналоговых и цифровых) началось именно с кабельных ТВ сетей.

я уже и так вижу, что ты не разделяешь пользовательский доступ в интернет и специальные сети

Это всего лишь пример того, что имеющиеся сейчас технологии ещё не скоро будут доступны, но потребность довести оптику до каждой квартиры FTTH (Fiber to the Home) есть уже сейчас.

quickquest ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от quickquest

При том, что массовое использование высокоскоростных сетей (и аналоговых и цифровых) началось именно с кабельных ТВ сетей.

Скорость-то у них какая была на тот момент?

Это всего лишь пример того, что имеющиеся сейчас технологии ещё не скоро будут доступны, но потребность довести оптику до каждой квартиры FTTH (Fiber to the Home) есть уже сейчас.

Я же говорию, ты индустриальные сети и последнюю милю не смешивай. Университеты давненько уже десятигигабитными и стагигабитными каналами связи соединяют.

Lighting ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от queen3

Когда надо было с Америкой померяться
Или нет, еще до того, когда стало известно о разработках Фау-2 немецкими учеными

ms-dos32 ()
Ответ на: комментарий от Lighting

Скорость-то у них какая была на тот момент?

Во много раз больше, чем по телефонной «лапше» :)

ты индустриальные сети и последнюю милю не смешивай

Почему? «Последняя миля» должна быть ликвидирована, став компонентом индустриальной сети.

quickquest ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от prozium

Арсенид галлия существовал и в шестидесятых. А в восьмидесятых был даже полный набор логики.

imul ★★★★★ ()

ага.только чип, способный работать в таких скоростях (кодировать декодировать), да антены, работающие в нужных диапазонах частот тогда занимали полтора грузовика ламповой техники. и смысл их использовать, если объемы информации тех лет можно было складировать на дискетку, а сейчас гигабайты кино шныряют по сетям

skai-falkorr ()
Ответ на: комментарий от skai-falkorr

ага.только чип...

ага. новые технологии такие новые, что военным приходится освобождать частоты...

Bad_ptr ★★★★ ()

2g, 3g, 4g, ... это лишь немного радиотехники и много-много алгоритмической обработки. в 80-х просто не было доступной элементной базы, и по размерам это было бы скорее рюкзаком с батареей аккумуляторов на тележке, и стоимостью с небольшой истребитель.

chg ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от skai-falkorr

с антеннами в 80-х все было в порядке. гибридные схемы и полупроводниковые приборы, работающие на частотах в несколько гигагерц тоже были. радиочастотную часть можно было собрать на мелкосерийных гисах военного даже в совке.

chg ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от chg

для обработки такого массива данных (это десятки и сотни мегабит в секунду) - кластер оборудования нужен был бы крупнее, чем ты думаешь

skai-falkorr ()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

чстоты освобождают не изза технологий.а изза физики. грубо говоря, различные частоты по разному проходят через разные поверхности (это ты и сам знаешь) и покрытие у них соответственно разное. вот старое военное оборудование и работает на самом вкусном и удобном спектре. как и аналоговое тиви. освободив их можно получить отличное покрытие для скоростного инета. только для этого надо не пилить,а целенаправленно модернизировать все.

skai-falkorr ()
Ответ на: комментарий от skai-falkorr

алгоритмическую обработку канальных данных можно было построить на серийной эсл логике 1500, но понадобилось бы, наверно, несколько сотен корпусов и принудительное охлаждение (эсл очень прожорлива и греется даже в состоянии покоя). радиочасть простая: синтезатор частот, балансный модулятор, усилитель мощности. микрополосковая техника, павы и объемные диэлектрические резонаторы были хорошо развиты. используется техника прямого преобразования, так что там даже промежуточных частот нет. большая часть задействована на прием и передачу.

chg ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от skai-falkorr

удобные с точки зрения физики (распространение и обработка) и пропускной способности частоты заняты военными именно по той же самой причине, по которой они понадобились для гражданских систем-- потому-что они удобные. наука не стоит на месте и военные системы модернизируются в первую очередь, но только не в нашем постсовковом мире. вот их и попросили... модернизироваться поскорее, а не жопы и животы отращивать. отключить-то недолго, а вот что взамен?

chg ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от quickquest

А в 2012 г. у тебя уже есть оптика 100 Гбит/с? :)

У меня нет оптики, но есть пылесос - он за пару секунд всосал флешку на 64Гб - вот это пропускная способность (с) народное.

andreyu ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от deterok

Да, нам преподаватели (бывшие военные) рассказывали.

post-factum ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от quickquest

световоды и лазеры уже были в 80-х и довольно давно. были синие и инфракрасные светодиоды, полупроводниковые лазеры, cdrom-ы. единственное, чем отличается 2012 от 1980-х — это технологическая _эволючия_ в области микроэлектроники. в области генетики, за этот же период, человечество продвинулась значительно дальше

chg ★★★★★ ()

тхнологий относительно дешёвого и массового и не размером со стадион небыло...

visual ★★★ ()
Ответ на: комментарий от post-factum

Ну так можно дойти до того, что Иван Грозный рентген изобрел, когда кричал боярам «я вас насквозь вижу, сукины дети».

Vit ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от post-factum

Когда ШПС открыли? Что-то есть сомнения насчет 60-х.

Vit ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Vit

В США в 60-х уже работала спецсистема связи на основе ШПС.

post-factum ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от post-factum

Не знал. А чем сигнал выделяли? Корелятор же тупо числодробильная задача.

Vit ★★★★★ ()

3g, 4g, 10g, в чём развитие?

Свободных людей легче превращать в чипованное стадо.

record ★★★★★ ()

у военных то была но скорости позволяли там мало чего передавать.

Thero ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от andreyu

фура с терабайтными хардами всёравно быстрее.

Thero ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Thero

фура с терабайтными хардами всёравно быстрее.

Я не бедный человек, но позволить себе фуру набитую хардами для меня напряжно. А вы?

andreyu ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от andreyu

ну это был вариант шутки до наводнения.. да и речь не о цене а о скорости.

Thero ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.