Ты все неправильно сделал. Зачем давать много ситуаций описывая их общими фразами? То есть по сути мы практически ничего не знаем. Это неинтересно, так как решение в таком случае довольно тривиально. Лучше бы написал небольшую историю, описал действующих лиц, необходимую предысторию, а потом сказал: вот вы на месте судьи, как бы вы поступили?

Лучше бы написал небольшую историю, описал действующих лиц, необходимую предысторию, а потом сказал: вот вы на месте судьи, как бы вы поступили?

Это на следующих выходных, или завтра если на работе нечего делать будет.

Буду ждать:)

Тогда если к такой логике добавить немного времени, то начнут уже и снос ОС приравнивать к убийству и всех посадют.

Да ну? На практике показано обратное.

В таком обществе детей с раннего возраста учат, что можно убить человека, хоть и преступника.

ОС не имеет разума, равного человеческому.

Не видел ни одного разумного компьютера, андроида и т.п.

С тем же успехом можно было бы создать темку насчёт наказания за убийство эльфа или единорога.

Какой смысл в обсуждении правового статуса мифических существ?

Какой смысл в обсуждении правового статуса мифических существ?

Мне интересно услышать мнения людей о такой гипотетической ситуации.

И все-таки? Чисто гипотетическая ситуация. Тем более, что для реализации разумной машины скачок нужен только количественный.

На практике показано обратное.

Внезапно.

Допустим, существуют существа, внешне напоминающие людей, но лживые, кровожадные и навлекающие на других людей множество напастей вроде града, эпидемий и т.п.

Как нужно поступать с этими существами?

Демократию во все поля. Вводим танки, поддерживаем диссидентов в их обществе, устанавливаем новый демократический порядок, воруем нефть, золото, алмазы, берем в ВТО и через 50 лет они уже будут настолько сильно зависеть от мировой экономики, что никуда не денутся.

А у тех же киборгов или систем ИИ и прочих, по-твоему нету ОС?

А если эти существа являются частью нашего общества и тщательно маскируются?

у тех же киборгов или систем ИИ и прочих... нету ОС?

Конечно же нет.

Как может у несуществующего киборга или ИИ быть что-то реальное?

Системы ИИ существуют.

А если эти существа являются частью нашего общества и тщательно маскируются?

Судить, благо законы есть.

Почему же нету? Но они, как было оговорено в ОП, обладают разумом, равным человеческому.

Наказывать, но только по факту преступления.

В ОП речь шла о идентичных человеку, за исключением элементной базы :)

По факту содеянных преступлений :)

Т.е. получается, что этот самый «разум, равный человеческому» есть всего-лишь набор софта, следовательно подлежит бэкапу и прочим прелестям. Соответственно приравнивать софт к человеку - бред какого еще поискать надо. Тогда надо и комаров приравнять к человекам и судить за их убийство.

Т.е. получается, что этот самый «разум, равный человеческому» есть всего-лишь набор софта, следовательно подлежит бэкапу и прочим прелестям.

По условию бэкапу не подлежит. Мозг человека тоже набор софта.

По условию бэкапу не подлежит. Мозг человека тоже набор софта.

Жаль, что ты не читал Ghost in the shell.

1-3, 5-8 — отсыплю им кило конфет.

4 — надо думать. почему именно с искусственным мозгом? а если с искусственным сердцем? а с протезом левой ноги? это еще человек или уже нет?

9. Убийство нейтрального персонажа в игре. В случае MMORPG дофига свидетелей и логи, шанс на оправдание нулевой.

10. Убиство домашнего животного в игре. Жестокое обращение с животными.

11. Удаление файлов игры. Геноцид.

Судить, благо законы есть.

Я вообще то говорил о ведьмах.

Т.е. ты в данном случае поддерживаешь действия инквизиции по охоте на ведьм?

Да вы мракобес, батенька!

Наказывать, но только по факту преступления.

По факту содеянных преступлений

Тащемта инквизия в позднее Средневековье этим и занималась.

Расследовала преступления ведьм и сжигала их, доказав вину.

Тут надо детально все рассматривать же, причем очень и очень детально с кучей экспертов и прочее, как никак прецедент. Но если предполагается и наличие самосознания, то грубо говоря:
1-5. Убийство.
6. Кража кода и есть кража кода. По ущербу и обстоятельствам.
7. В зависимости от последствий и целей. Похищение.
8. Смотря какие последствия и возможность обратимости. От штрафа до длительного заключения.

[буду толстым, но последовательным]

9. Если он разумен и после убийства в MMORPG умирает окончательно, а не респаунится - криминальная ответственность. Если респаунится или неразумен - снимать уровень/карму/скор/что-там-еще.

10. Наказать понижением уровня/кармы/скора.

11. Наказать отлучением от игры до восполнения нанесенного урона (т.е., до возврата файлов на место) :)

Т.е. ты в данном случае поддерживаешь действия инквизиции по охоте на ведьм?

1. Ты не меня процитировал.

2. Судить по факту содеянных преступлений. Если она зарежет кого-то - она уже не ведьма, а убийца. Украдет - не ведьма, а вор. Инквизиция же судила за то, что соседи обвинили.

11. Наказать отлучением от игры до восполнения нанесенного урона (т.е., до возврата файлов на место) :)

То есть нацистов можно помиловать, когда еврейское население будет не меньше, чем до второй мировой? :3

А убийц прощать, если родят столько детей, сколько человек убили.

Тащемта инквизия в позднее Средневековье этим и занималась.

В чем виноваты ученые? В чем виноваты миллионы женщин?

Расследовала преступления ведьм и сжигала их, доказав вину.

Тут есть два фейла:

1) Вины в действиях большинства обвиненных людей не было. Либо они занимались наукой, либо варили травки, либо на них просто соседи нажаловались.

2) Сжигание - пытка. Пытка в качестве наказания - прошлый век.

Я вообще то говорил о ведьмах.
Т.е. ты в данном случае поддерживаешь действия инквизиции по охоте на ведьм?

Если на 146% доказана вина, то судить по обычным законам, неважно каким способом преступление совершено. Инквизиторы неправы т.к. колдунства и ведьм не существует.

Если убийца воскресит всех убитых им людей - его можно простить и отпустить, ИМХО.

А твой пример неудачен: если численность евреев вырастет, это будут уже не те евреи. Дело не в количестве. Аналогично и по второму примеру. В обеих случаях убийца не восполняет нанесенный им урон.

Вины в действиях большинства обвиненных людей не было.

Если внезапно откроют колдунство, то убийство при помощи фаербола 80-го уровня приравняем к убийству при помощи любого другого оружия.

Ну а вообще это работает только если сознание - обычное человеческое или близкое к нему, помещенное в машину. При нечеловеческом сознании надо учитывать мнение этого самого сознания или сознаний, например они могут не считать смерть чем-то негативным и даже позитивно смотреть на собственное насильственное убийство.

А созданный заново мир не будет тем же миром игры. К тому же многие игры содержат случайные моменты: имена NPC, рандомный генератор мира и прочее. Восстановить идентичный мир далеко не всегда возможно.

например они могут не считать смерть чем-то негативным и даже позитивно смотреть на собственное насильственное убийство

Убийство буддистов не считаем за убийство?

Конечно. Но сажать все равно надо будет сажать не за колдунство, а за убитых фаерболом.

Ну да. Если человек при помощи фаерболов выпекает хлеб или обжигает глину, то преступления нет.

[буду толстым, но последовательным]

Если в этом мире жили разумные существа, которых уже никак невозможно восстановить - криминальную ответственность тебе.

Конечно.

Если сабж объявит об этом до смерти, то это можно считать смягчающим наказание обстоятельством :)

Нельзя. Недавно совершенно правильно приняли закон по которому родители не могут решать лечить ребенка или нет. А то иеговисты много детей погубили, запрещая переливать им кровь.

Смотря что считать разумных. Их невозможно восстановить из-за случайной составляющей в алгоритме поведения. Они кажутся разумными в ограничениях игрового мира. Но, с другой стороны, их код написан человеком и является определенной программой.

Недавно совершенно правильно приняли закон по которому родители не могут решать лечить ребенка или нет. А то иеговисты много детей погубили, запрещая переливать им кровь.

Закон поддерживаю.

Ок. Я приехал в другую страну и веду себя согласно законам этой страны, но при этом нарушаю законы страны из которой я приехал - следует ли меня судить по возвращению?

Судить по факту содеянных преступлений. Если она зарежет кого-то - она уже не ведьма, а убийца. Украдет - не ведьма, а вор. Инквизиция же судила за то, что соседи обвинили.

4.2

ведьм судили за преступления (сглаз соседки, насылание порчи, ворожбу и т.п.)

Как правило, они и сами признавали свои преступления

Только это не у нас приняли. Это в США.