Трактат о жизнеспособности личей

интересное начинание, между прочим

личей

Где они сосуды прячут?

«The future will be more interconnected and network-oriented, not less. Network transparency makes things easier for users and can't be considered an 'optional extra'».

Всё правильно сказал.

А по русски (или украински) в двух словах

> А по русски (или украински) в двух словах

Какой-то перец высказался о том, что X12 должен быть сетевым протоколом, рассчитанымм на широкий класс устройств и учитывать параллелизацию всего подряд.

Wayland не нужен. Если более подробно, то Х11 нужно не закапывание, а идейное продолжение с увеличением качества сетевой прозрачности, поддержки ускорения графики и работы на десктопах и недесктопах.

> Wayland не нужен

+1. Для специфичных вещей уже есть directfb, а для персоналок... ну сейчас даже средний лапоть на средней видяхе достаточно люто кажет все свистоперделки.

Какой-то перец высказался о том, что X12 должен быть сетевым протоколом, рассчитанымм на широкий класс устройств и учитывать параллелизацию всего подряд.

Чёрт, надо самому пойти на вики какого-то проекта и тоже там покапитанить.

с X протоколом нет никаких проблем, есть проблемы с тем, что существуют драйвера в икс сервере для работы с видео картой, они должны быть сугубо в ядре с унифицированным интерфейсов, а свержу можно и иксы и что хочешь.

Who is Mr. Edward Cullen?

Гм, всё шевеление в X12 свелось к добавлению лишней пары равенств к заголовкам секций?

> а идейное продолжение с увеличением качества сетевой прозрачности

использовать 9P. Абсолютная прозрачность.

> использовать TCP. Абсолютная прозрачность.

fixed

> fixed

Это еще не гарантирует прозрачности

Всё правильно там написано. Надо не городить костыльные непотребства, а оптимизировать X11 для настоящего и будущего до состояния X12.

В принципе верно. Только скорее не в ядре, а в графической подсистеме MESA.

Кстати о сетевой прозрачности. Обычному пользователю от неё будет толк, когда в массы пойдут идеи персональных облаков. Поставил дома облако - и по вусмерть шифрованному каналу через относительно слабое и долгоживущее от аккумулятора устройство пользуешься ресурсами облака удалённо. А уж провайдеры как рады будут дополнительные услуги защиты информации для таких облаков предоставлять... А ещё домены и т.д.

В лаборатории сумасшедшего некроманта же)

Только для всего этого сетевая прозрачность в иксах как собаке пятая нога. Вроде больше — лучше, но пользы — ноль, одни мучения.

А я думал здесь про няшных личей - моих любимых персонажей во всех играх :(

личей

Я ничего не понял.

> даже средний лапоть на средней видяхе достаточно люто кажет все свистоперделки

А вот и специалисты по архитектуре графических подсистем подтянулись.

>через относительно слабое и долгоживущее от аккумулятора устройство пользуешься ресурсами облака удалённо

Канал связи будет жрать намного больше аккумулятора, чем более мощный процессор, но с отключенным инетом

Господи! Ну неужели же все так плохо. Ну почему, блин, в любой нормальной книжке по сетям долго и упорно растолковывают, чем же публичные сети отличаются от локальных. А современные разработчики это тупо игнорируют.

Публичные сети - это потери, задержки, и доставка не по порядку. Х же изначально разрабатывался для локальных сетей. Так что утверждения о повсеместном проникновении публичных сетей - вообще мимо кассы.

Далее, если лет 20 назад примитивы X были абсолютно нормальными для UI тех времен, то сейчас они слишком низкоуровневы.

Сетевая прозрачность, если она нужна, должна достигаться на уровне UI тулкита. Всего лишь нужен банальнейший прокси, который и к тулкиту-то никакого отношения может не иметь.

Wayland не нужен. Если более подробно, то Х11 нужно не закапывание, а идейное продолжение с увеличением качества сетевой прозрачности, поддержки ускорения графики и работы на десктопах и недесктопах.

Wayland нужен. Те, кто видел его вики до того, как о вяленде узнал космонавт, в курсе, что сначала он разрабатывался в том числе для уменьшения кучи костылей для мультиюзерности (*DM + несколько иксов на виртуальных терминалах, переключение между ними... ну вы поняли). Сделать новые иксы поверх вяленда намного проще, чем с нуля (а допиливать код старых иксов сейчас мало кто способен). Ну и оверхэд от вяленда в такой ситуации — минимален.

В общем, если тут есть wayland-ненавистники, пусть они скажут, что плохого в wayland, поверх которого могут быть запущены лишь:

• DM.
• Иксы (новые) * количество пользователей
• Иксы (старые) для консервативных дистрибутивов или специфичных задач

> Wayland нужен.

Он был-бы нужен еслибы его тихо пилили как альтернативу, а «космонавт» и красношапочники лишь внесут разброд и шатание, будет то-же что и с DE и init-системами. Что не дистр то свой лисапед разной степени готовности.

Опять закапывать старое оборудование, потому, что что-то там его не поддерживает? No way! Остаюсь на X11.

Искренне ваш - нищеброд обыкновенный.

Голословно и неубедительно.

Loki13> Канал связи будет жрать намного больше аккумулятора, чем более мощный процессор, но с отключенным инетом

Не факт. Канал связи может быть и маложрущим энергию.

Молодец.

Who is Mr. Edward Cullen?

А хз. Судя по правкам - и.о. К.О.

Убедительно я уже писал.

Кратко: сетевая прозрачность в иксах разделяется на две части. Первая — гнать картинку (дельту). Вторая — заставлять тулкиты использовать низкоуровневые иксовые примитивы для отрисовки и гнать именно эти примитивы.

Первый способ иксы реализуют из рук вон плохо, есть гораздо более вменяемые (жрущие меньший канал с лучшим качеством) протоколы.

Второй способ приводит к тормозам в десктопных локальных приложениях (значительным, зависимость qtperf от graphicssystem я выкладывал), и, по сути, не нужен. Гораздо удобнее — высокоуровневый протокол прозрачности в тех же тулкитах. Тогда и удалённые темы будут подхватываться, и команд, гнать придётся опять же, в разы меньше, а пиксмапов — на порядки.

Ну и вот скажи мне: нафига собаке пятая нога, а?

Поторопился, пунктуация хромает. Извините.

>Network transparency makes things easier for «users»

Фикс. В общем, опять не для этой планеты пишут.

> Это еще не гарантирует прозрачности

9P тоже не гарантирует.

> опять не для этой планеты пишут.

Сделай эту планету лучше - дописывай вяленд.

>вяленд

Он не лучше. Мне вообще directfb нравится.

Судя по английской википедии, п-рас снявшийся в сумерках.

> Судя по английской википедии, п-рас снявшийся в сумерках.

Судя по английской википедии, это п-рас, которого играл вот этот... ну ты понел %)

на днях один мой знакомый через x-forwarding ssh запускал приложения телефона на нормальном компе.

Учитывая мощность процев всех этих телефонов, их ненависть к нормальным Х-м ничем рациональным объяснить просто невозможно

Да, иксы в телефоны!

>Да, иксы в телефоны!

А может «разработчиков» в биореактор ?

Скажи привет maemo и meego :)

Вот ведь чёрт побери. Я думал, там что-то проще.

Но его оттуда выкидывать собрались. Будем надеяться, что в MeR таки выкинут.