LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

IBM объявила о релизе первых работающих чипов, работающих по принципу работы человеческого мозга


0

2

Так-называемые «нейро-синаптические» или «когнитивные» чипы представляют собой радикальное отклонение от традиционного Вон-Неймановского дизайна и обещают уменьшение энергетического потребления на несколько порядков, в то же время увеличивая как скорость, так и мощности вычислений. Первые чипы содержали 256, 256х256=65536, и 262144 синапсов (реализованные с помощью стандартного 45-нанометрового процесса) и могли играть в игры типа Pong. Следующий этап проекта SyNAPSE - создать систему с 10 миллиардами нейронов и 100 триллионов синапсов (в 10 раз больше чем в человеческом мозгу), умещающуюся в корпус современного PC и потребляющую 1 квт энергии. Будущий компьютер будет не только анализировать поступающую информацию параллельно, но и изменять себя, взаимодействовать с окружением, самообучаться и предназначается для будущего решения сложных проблем, например планирования водных ресурсов, собирая данные из множества разнородных датчиков, прогноза землятрясений, мониторинга пищевой продукции, выявления опасных для движения перекрёстков, и других проблем, слишком сложных для традиционных компьютеров. Разработка спонсировалась DARPA и велась четырьмя университетами и шестью лабораториями IBM. Для второй фазы подключается большее количество университетов.

http://venturebeat.com/2011/08/17/ibm-cognitive-computing-chips/ http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/35251.wss http://business.financialpost.com/2011/08/18/bootup-ibm-creates-chips-modeled...

Линукс здесь при том - что если направление пойдёт и чипы будут доступны - то скоро ведь интерфейсы и драйвера придётся писать, а что как не линукс предоставляет самые удобные и надёжные средства работы с железками и устройствами периферии. А может они и вообще линукс используют? (ведь проект спонсируется DARPA, что фактически DOD, а в нём - самые высокие показатели по открытым технологиям)

Ответ на: комментарий от geekless

> Пишешь для неё интерпретатор нейросети.

Ну, это симуляция, так не честно.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>их поставят в выгодное положение

Сами? только если совсем ослабоумеют

Это великое преимущество

Это говно. Ещё раз перечитай что я написал. Пока люди в состоянии перекрыть машинам питание не напрягаясь особо - все преимущества машин просто бессильные пуки.

Un
()
Ответ на: комментарий от Un

>>Но что такое нейронная сеть я знаю

4.2 Ты даже не знаешь, чем она отличается от фоннейманщины

Неужели у тебя такой сильный баттхёрт, что пролетарий тебя уделывает?

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от geekless

>1. Берешь машину с фон-Неймановской архитетурой.

2. Пишешь для неё интерпретатор нейросети.
3. Профит.

и шина будет боттленеком

siberean
() автор топика
Ответ на: комментарий от Un

> ока люди в состоянии перекрыть машинам питание не напрягаясь особо - все преимущества машин просто бессильные пуки.

Видишь ли, если у машин будет серьёзный некотроллируемый разум, они в первую очередь завладеют деньгами. Завладеют деньгами - смогут выйти в реальный мир. А потом среди них родится какой-нибудь Гитлер и понеслась.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от siberean

>> Потому и спрашиваю о чем собсно статья :)

Какая статья? В википедии о нейросетях или новость?

новость. Единственное, что из нее можно почерпнуть, так это то, что некто планирует запихнуть очень большую нейросеть в очень маленький объем.

dikiy ★★☆☆☆
()

Да нифига он не будет работать. Как только эта кремнеевая коробка осознает себя - пошлет куда подальше своих создателей и завалится спать.

AlexCones ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>Это действительно сулит серьёзные подвижки в программировании.

Это грозит сделать профессию программиста ненужной. Админа тоже.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от geekless

>1. Берешь машину с фон-Неймановской архитетурой.

2. Пишешь для неё интерпретатор нейросети.

3. Профит.


1.Берешь человека с нейросетью.
2.Пишешь для него алгоритм работы, чтобы получить фон-Неймановскую архитектуру.
3. Профит.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

> Тем не менее, полная топология связей делает сеть более универсальной. Возможно, в этих чипах можно будет создавать виртуальную топологию, но общая топология таки должна быть полной.

согласен

siberean
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sadler

>если у машин будет серьёзный некотроллируемый разум

Чтобы этого не случилось, нужно просто не пускать красноглазых фанатиков во власть.

Завладеют деньгами - смогут выйти в реальный мир

Я так понимаю - билеты купят?

Un
()
Ответ на: facepalm от Un

>Пролетарий даже не понимает где тупит, какой там баттхёрт, пфахах?

так он налицо. Ты начинаешь брызгать слюной и сходить с ума от одного вида красного цвета. Да еще воображаешь себя знатоком темы (а походу знания почерпнуты лишь из википедии). Когда настоящий знаток объясняет что к чему, ушлепки брызжут слюной.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sadler

> Это нейросеть в железе. Т.е. по сути модули искусственного интеллекта нового поколения.

Дико, безудержно бесит, когда нейросети называют искусственным интеллектом. Интеллекта в ней не больше, чем в нервной системе червя.

geekless ★★
()
Ответ на: facepalm от Un

>Пролетарий даже не понимает где тупит, какой там баттхёрт, пфахах?

да и вообще - прекрати вести себя как школоло. Это тебе не к лицу.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Это грозит сделать профессию программиста ненужной. Админа тоже.

Программист превратится в учителя, который будет тренировать алгоритмы :) До появления искусственного разума.

А админ, да, может быть заменён.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Это грозит сделать профессию программиста ненужной. Админа тоже.
Если автоматизируют алгоритмизацию, то вся деятельность, для которой можно придумать алгоритм будет не нужна автоматически. Так что тут есть тысячи профессий, которые будут скорее под угрозой, чем программисты.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>Хотелось бы конкретики, а то так лишь нечто размытое представляется.

Фон-неймавская архитектура это отдельно процессор, отдельно память. Процессор последовательно выполняет атомарные операции. В нейросети во первых нет деления на процессор и память а во вторых операции выполняются одновременно. В числодробилках нейросети естественно сосут зато великолепно распознают образы и находят сходства.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от geekless

> Дико, безудержно бесит, когда нейросети называют искусственным интеллектом. Интеллекта в ней не больше, чем в нервной системе червя.

Ты проверял? Для полноценного интеллекта просто нужен достаточный объём нейронов, который данный чип скоро будет способен предоставить.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

ну так это и есть новость. В том что уже есть чипы в силиконе, с которыми возможно очень скоро можно будет экспериментировать, обучать итд. Деталей не много, солгасен. Ну интересующиеся могут, наверерное, пойти вглубь на публикации тех универов (если IBM не потребовал всё закрыть для публикаций, конечно)

siberean
() автор топика
Ответ на: комментарий от siberean

До этого чип тоже был, результат европейского проекта FACETS. Но там у них замашки на куда меньшее количество нейронов, вродь. Участие народа из проекта Blue Gene радует.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Un

> Как ты себе представляешь промышленный объект без каких-либо связей с людьми?

Интернет - не способ связи?

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Я не про вшивую контору спрашиваю, а про промышленный объект. Хотя бы минизаводик. Хотя даже и контора не может существовать без прямых контактов.

Un
()
Ответ на: комментарий от Un

Кстати, инициатива «вытащить» их в реальный мир может исходить и от человека, предпринимателя. Если у машин будут хорошие деньги, почему бы не срубить бабла?

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>Ты проверял? Для полноценного интеллекта просто нужен достаточный объём нейронов, который данный чип скоро будет способен предоставить.
Мозг слона весит 5кг. Почему?

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>>Хотелось бы конкретики, а то так лишь нечто размытое представляется.

Фон-неймавская архитектура это отдельно процессор, отдельно память. Процессор последовательно выполняет атомарные операции. В нейросети во

Да я не этой конкретики хотел :) А конкретно о топике.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от siberean

>и шина будет боттленеком

по сравнению с горлышком человек-машина это ерунда

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Un

> Я не про вшивую контору спрашиваю, а про промышленный объект.

Для начала достаточно вшивой конторы и единичного экземпляра. Потихоньку он станет не один.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

> Для полноценного интеллекта просто нужен достаточный объём нейронов, который данный чип скоро будет способен предоставить.

Нет. Сеть «сходится» к нужному решению, т.е. обучаться будет очень долго. Слишком много степеней свободы.

Это как интерполяция сплайнами. Слишком «жёсткая» линейка (мало памяти/степеней свободы) - не «натянешь» её на гвоздики - точки (в случае сети - слишком мало нейронов и она слишком плохой классификатор), а в случае слишком «мягкой» линейки (верёвка) - она слишком гибкая чтобы аппроксимировать функцию и бесполезна, хоть и имеет много степеней свободы.

Большая нейросеть все-со-всеми - это как верёвка.

siberean
() автор топика
Ответ на: комментарий от dikiy

> Да я не этой конкретики хотел :) А конкретно о топике.

задай более конкретный вопрос - может кто-то и ответит

siberean
() автор топика
Ответ на: комментарий от Tark

> Мозг слона весит 5кг. Почему?

Вероятно, его топология менее эффективна (зато потребляет намного меньше энергии, чем человеческий). У искусственных нейросетей такой проблемы нет, изменчивость их куда выше естественной эволюционной.

Sadler ★★★
()
Ответ на: facepalm от Un

> Я так и вижу, как машины платят предпринимателю биткоинами

Сегодня приобрести валюту в интернете не проблема. Так что вполне нормальный сюжет.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от siberean

> Большая нейросеть все-со-всеми - это как верёвка.

Почему я выше и сказал о виртуальной топологии. Но некоторый объём достигнут таки должен быть.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Un

> Можешь пообсуждать это с друллем

Имей хоть какую-то гордость, если сливаешь, сливай тихо.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Un

> На чьё имя будет приобретаться валюта?

Да ты бредишь. Осознай, что валюта != наличные. Имя и паспортные данные для её покупки не обязательны.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>Вероятно, его топология менее эффективн

У слона мышечная масса больше чем у человека. Поэтому и мозг требуется побольше.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> У слона мышечная масса больше чем у человека. Поэтому и мозг требуется побольше.

Принимается.

Sadler ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.