LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

IBM объявила о релизе первых работающих чипов, работающих по принципу работы человеческого мозга


0

2

Так-называемые «нейро-синаптические» или «когнитивные» чипы представляют собой радикальное отклонение от традиционного Вон-Неймановского дизайна и обещают уменьшение энергетического потребления на несколько порядков, в то же время увеличивая как скорость, так и мощности вычислений. Первые чипы содержали 256, 256х256=65536, и 262144 синапсов (реализованные с помощью стандартного 45-нанометрового процесса) и могли играть в игры типа Pong. Следующий этап проекта SyNAPSE - создать систему с 10 миллиардами нейронов и 100 триллионов синапсов (в 10 раз больше чем в человеческом мозгу), умещающуюся в корпус современного PC и потребляющую 1 квт энергии. Будущий компьютер будет не только анализировать поступающую информацию параллельно, но и изменять себя, взаимодействовать с окружением, самообучаться и предназначается для будущего решения сложных проблем, например планирования водных ресурсов, собирая данные из множества разнородных датчиков, прогноза землятрясений, мониторинга пищевой продукции, выявления опасных для движения перекрёстков, и других проблем, слишком сложных для традиционных компьютеров. Разработка спонсировалась DARPA и велась четырьмя университетами и шестью лабораториями IBM. Для второй фазы подключается большее количество университетов.

http://venturebeat.com/2011/08/17/ibm-cognitive-computing-chips/ http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/35251.wss http://business.financialpost.com/2011/08/18/bootup-ibm-creates-chips-modeled...

Линукс здесь при том - что если направление пойдёт и чипы будут доступны - то скоро ведь интерфейсы и драйвера придётся писать, а что как не линукс предоставляет самые удобные и надёжные средства работы с железками и устройствами периферии. А может они и вообще линукс используют? (ведь проект спонсируется DARPA, что фактически DOD, а в нём - самые высокие показатели по открытым технологиям)

> Будущий компьютер будет не только анализировать поступающую информацию параллельно, но и изменять себя, взаимодействовать с окружением, самообучаться и предназначается для будущего решения сложных проблем, например, освобождение Земли от человечества.

fixed

geekless ★★
()

та шо они из себя девочек строят? пусть признаются. что в пентагоне давно такой мозг работает, но настолько суров, что его даже к диалапу подключить не решаются

Deleted
()

Жду эту штуку уже годы. Это действительно сулит серьёзные подвижки в программировании. Мне не нравится идея замены этой штукой центрального процессора (да ещё жручесть 1 квт), но как дополнительный модуль самое оно.

Sadler ★★★
()

Я думаю, в интересах всего человечества будет не допускать слияния IBM с Google

Un
()

из описания вообще нихера не понятно, почему и как он отличается от фон-неймановской архитектуры. На выписку из желтой газеты похоже. реквестирую адекватное описание того, о чем собсно новость.

dikiy ★★☆☆☆
()

>Вон-Неймановского

убиват.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>из описания вообще нихера не понятно, почему и как он отличается от фон-неймановской архитектуры

Ещё бы пролетарию было что-то понятно

Un
()
Ответ на: комментарий от dikiy

> из описания вообще нихера не понятно, почему и как он отличается от фон-неймановской архитектуры.

Это нейросеть в железе. Т.е. по сути модули искусственного интеллекта нового поколения.

Sadler ★★★
()

> Будущий компьютер будет не только анализировать поступающую информацию параллельно, но и изменять себя, взаимодействовать с окружением, самообучаться и предназначается для будущего решения сложных проблем

интерфейсы и драйвера придётся писать


оно само

wxw ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

> Последний абзац - какая-то еще более невнятная фигня, можно помедленнее?

DOD - это Department of Defence, а DARPA (как и Интернет) - их проекты. например по этому репорткарду (но мы знаем и по другим источникам) http://opensourceforamerica.org/reportcard/execsummary/ - DOD, министерство энергетики, НАСА и прочие - очень любят опенсорс. (согласно вышеупомянутому документу - DOD среди всех других министерств имеет самые высокие показатели по открытым технологиям. Вперёд смотрят).

Предполагаю - что и там будет линукс и опенсорс - как минимум

Так понятнее?

siberean
() автор топика
Ответ на: комментарий от Un

>>из описания вообще нихера не понятно, почему и как он отличается от фон-неймановской архитектуры

Ещё бы пролетарию было что-то понятно

А непролетарию, есессно, все сразу понятно. Ну так объясни, будь добр.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от wxw

А если с головой уйдёт в компиляние генты?

Un
()
Ответ на: комментарий от wxw

> оно само

Меня убивает, когда люди говорят об ОС на начёткой логике. Оно же глючить будет жестоко! Взбредёт ей чего-нить в чип, и покрашится ваша система. Или вообще вас не пустит, будет сама жить. Такие вещи, как драйвера, ФС и прочие важные системы ни за что нельзя отдавать разумному железу.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>А непролетарию, есессно, все сразу понятно

Конечно

Ну так объясни, будь добр.

Тут достаточно уметь читать:

синапсов

нейронов

Un
()
Ответ на: комментарий от Sadler

> Такие вещи, как драйвера, ФС и прочие важные системы ни за что нельзя отдавать разумному железу.

Судя по тому, как пишут драйверы для НВидии, человеку разумному это занятие тоже лучше не доверять

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>> из описания вообще нихера не понятно, почему и как он отличается от фон-неймановской архитектуры.

Это нейросеть в железе. Т.е. по сути модули искусственного интеллекта нового поколения.

Хотелось бы конкретики, а то так лишь нечто размытое представляется.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Un

>>А непролетарию, есессно, все сразу понятно

Конечно

Оно и видно:

Ну так объясни, будь добр.

Тут достаточно уметь читать:

синапсов

нейронов

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

> На выписку из желтой газеты похоже. реквестирую адекватное описание того, о чем собсно

там 3 линка включая анонс ИБМ

Для поиска можно всегда погуглить исходный заголовок и он даст массу информации, включая оригинал. Кстати, так я ищу оригинальные статьи даже когда жёлтая пресса не указывает источник. Только зная 2-3 ключевых слова. man google

siberean
() автор топика

[], так было положено начало скайнет. Потом роботы выпилили всех человеков и наступил на земле мир во всём мире. Слава роботам!

ciiccii
()
Ответ на: комментарий от r_asian

> Судя по тому, как пишут драйверы для НВидии, человеку разумному это занятие тоже лучше не доверять

По крайней мере в случае с человеком баги строго детерминированы, а там оно в любой момент может что-нить «подправить». Это как сидеть на Nightly постоянно. Только если запретить ей обучаться.

Кстати, даже на участке до 1000 нейронов я получал весьма интересные результаты. В частности, достаточно где-то пары десятков нейронов для обеспечения качественного масштабирования графики.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от ciiccii

Вероятность такого сценария напрямую зависит от ответа на вопрос: могут ли создания стать умнее создателя?

Un
()
Ответ на: комментарий от ciiccii

> [], так было положено начало скайнет. Потом роботы выпилили всех человеков и наступил на земле мир во всём мире. Слава роботам!

Для этого нужно сначала создать искусственный разум. Пока мы используем интеллект без разума (некоего небольшого участка, управляющего всем остальным аппаратом), можно не беспокоиться.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Un

> Вероятность такого сценария напрямую зависит от ответа на вопрос: могут ли создания стать умнее создателя?

Почему «умнее»? Достаточно встать с нами вровень. У этих созданий есть преимущество - они могут объединяться. Им не нужна конкуренция, они все есть одно. Благодаря этому они победят.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Un

>Какой конкретики тебе хочется?

Ну хотя бы:

насколько долго надо будет обучать такую сеть, больше конкретики о реализации в железе и процесса «обучения».

Как будет влиять огромный размер этой сети на процесс ее обучения и какие возможны затыки в нем.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

man Neural network

(кратко: там массивно-параллельный процессинг и недетерминистический подход, информация распределена в виде «весов», в синапсах, и нельзя отдебагировать, но можно научить. Как человека)

siberean
() автор топика
Ответ на: комментарий от Un

>Ты открыл нейроны и синапсы в фон Неймановской архитектуре? титааан

То что ты сказал до этого равносильно: «компьютер состоит из железа и пластмассы».

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Un

> Наличие разума обеспечивается топологией нейронных связей.

Дак вот и задача. И непонятно, то ли надо наращивать количество нейронов, то ли надо придумывать новые методы обучения, то ли что ещё.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от ciiccii

> я за роботов боюсь :)

Я вообще за мирное сотрудничество и киборгизацию.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>Почему «умнее»?

Потому что они в заведомо невыгодном положении

У этих созданий есть преимущество - они могут объединяться

Это говно, а не преимущество, до тех пор, пока у машин отсутствуют способы физического воздействия на людей.

Un
()
Ответ на: комментарий от siberean

>>man Neural network

(кратко: там массивно-параллельный процессинг и недетерминистический подход, информация распределена в виде «весов», в синапсах, и нельзя отдебагировать, но можно научить. Как человека)

спс.

Но что такое нейронная сеть я знаю. Потому и спрашиваю о чем собсно статья :)

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Un

>Вероятность такого сценария напрямую зависит от ответа на вопрос: могут ли создания стать умнее создателя?

смотря что ты вкладываешь в это понятие.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Un

Вероятность такого сценария напрямую зависит от ответа на вопрос: могут ли создания стать умнее создателя?

Конечно, эволюция.

создателя

не-не-не. ты ещё религию сюда прилипи.

ciiccii
()
Ответ на: комментарий от Un

> Потому что они в заведомо невыгодном положении

Ничего, их поставят в выгодное положение, установят на множество компьютеров по всему миру. Сами.

Это говно, а не преимущество, до тех пор, пока у машин отсутствуют способы физического воздействия на людей.

Это великое преимущество. Преимущество в сотни граммов мозга позволило нам выползти из пещер. У них же будет преимущество на несколько порядков больше.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Un

>Иди погуляй, почитай информатику для старшеклассников.

Я-то прочитал. А ты?

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Это очень большая и обширная область компьютер сайенс, конкретно искуственного интеллекта, и более конкретно - нейросетей. Затем идут массы разных типов нейросетей итд. Эвристики кардинально меняют скорость схождения, а тупо построенную без эвристик сеть «все-со-всеми» можно обучать очень долго. Существует масса удачных архитектур, которые давно работают в индустрии.

siberean
() автор топика

Для расчета банковских операций не подойдут, деньги жмотить будут.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Un

> Ты открыл нейроны и синапсы в фон Неймановской архитектуре?

1. Берешь машину с фон-Неймановской архитетурой.
2. Пишешь для неё интерпретатор нейросети.
3. Профит.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от siberean

Тем не менее, полная топология связей делает сеть более универсальной. Возможно, в этих чипах можно будет создавать виртуальную топологию, но общая топология таки должна быть полной.

Sadler ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.