[северная лисица] 2012 наступил раньше?

Так. Кто именно и когда в СССР заявлял о своей ненависти к человечеству (например, призывал начать мировую войну, призывал уничтожить какой-либо народ и т.д.)? А в Китае? Факты, факты. Иначе слив будет засчитан.

А еще законодательно делили людей на быдло и небыдло.

Зайди в жаббер, напишу. Я не люблю обобщенные источники. В свое время накололся с Резуном.

> Вот я сейчас посмотрел данные по продолжительности жизни в регионе. http://www.wolframalpha.com/input/?i=life+expectancy+North+Korea+Korea+China+... North Korea | 63.8 years Korea | 71.3 years China | 73.5 years Для контраста: как-бы демократическое Гаити, по сравнению с Кубой. Haiti | 60.8 years Cuba | 77.5 years

Вот данные, опубликованные здесь же. Ну и кто в коммунистических странах ненавидит свой народ? Нужно же думать иногда своей головой, а не тупо повторять то, что говорят по ящику.

Ну так конкретно сколько было уничтожено?

с фанатиками тут никто не спорит. ваше место в Гулаге и расстрел каждого десятого из шеренги. ваши кумиры виновны в миллионах смертей. вам нужно устроить такую же участь, никакого либерализма.

Хорошо. Сообщите только ваш JID.

Мой kirill_shkrogalev@jabber.ru

http://www.multinationalmonitor.org/hyper/issues/1989/04/zimbalist.html

Данные 1989 года по сравнению с остальной Латинской Америкой. Самый высокий показатель у Кубы. Даже у прикормленной американцами Коста-Рики ниже.

Ты уныл. Сколько конкретно было расстреляно людей и за что ты так и не написал.

а если в Гулаге был курорт - вам же нечего бояться. отдыхайте там, набирайтесь здоровья. никаких же смертей там не было, значит один профит.

А вам желаю сходить отдохнуть в американскую тюрьму, желательно времен великой депрессии.

>ваше место в Гулаге и расстрел каждого десятого из шеренги.
Ты что-то путаешь. Расстрел каждого десятого из шеренги в своих лагерях практиковали цивилизованные немцы.

есть такая порода людей которые оправдывают любой террор и кровавые преступления в своей стране (или совершенные гражданами этой страны), говоря что преступления совершались где угодно но не у нас. они оправдывают что угодно - сталинизм, нацизм, маоизм, учение чучхе. там где кровь лилась реками - им хорошо.

>>Когда и где именно коммунисты заявляли или поступками своими показывали, что они ненавидят человечество?

Россия=>СССР

Ознакомься со статистикой продолжительности жизни в СССР и России: http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/ns_r01/razdel4g4_5.html

Не веришь ссылкам? Иди в архивы и библиотеки читать академические труды.

После этого трезво и спокойно подумай кто и как на деле, а не в чьих-то фантазиях, показывает своё отношение к людям.

По поводу «невинно расстрелянных миллионов» много где сказано. Вот, ссылка наобум: http://scepsis.ru/library/id_957.html

Внимательно прочитай, кто, и главное, как проводил исследования.

Надеюсь, тебе понравится. А там глядишь, и ещё много чудёсного узнаешь о том, что происходило и происходит в СССР и России.

И ещё, мысли вроде тех, что ты озвучил в http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5598096&cid=5601143 лучше держать при себе. Я не юрист, но предполагаю, что в соответствии с современным законодательством за такое может полагаться знакомство с демократической тюрьмой.

Гулаг - это был курорт. Никого не расстреливали. Кого расстреливали - за дело. это позиция большого процента населения РФ.

вот поэтому коммунисты никогда не будут у власти в стране. их туда не допустят. пусть нет никакой демократии, но и быдло держат от власти на большом расстоянии.

Ознакомься со статистикой продолжительности жизни в СССР и России

открыли америку. деградации общества достигла пика уже после распада СССР. я вообще то за ограничение продажи алкоголя и за бесплатную медицину. именно за бесплатную и именно за медицину. то что сейчас в РФ - ни тем ни тем не является.

> Гулаг - это был курорт. Никого не расстреливали. Кого расстреливали - за дело. это позиция большого процента населения РФ.

Что ты этой фразой хочешь сказать?

Зайду издалека. Твоё зрение воспринимает оттенки серого? А цвета? Полагаю, да. Если так, почему ты исторические явления видишь в однобитном цвете: в чёрном или белом?

Неужто при коммунистах всё всё было только плохо? Или для тебя того, что было плохого, достаточно, чтобы перечеркнуть вообще всё хорошее?

Если хотя бы ознакомишься с исследованими историков (тех, кто работает с архивами, а не тех, кто так себя называет) на тему репрессий, то внезапно окажется, что цифры расстрелов в сознании некоторых граждан сильно преувеличены. Кто и с какой целью их преувеличивал, это отдельная тема, но зачем тебе в это слепо верить? Простой вопрос: ты согласился бы вдруг перестать видеть оттенки, скажем, зелёного? Нет? А почему ты так делаешь со своим мышлением?

По поводу рая: а он есть на земле хоть в одной стране? Ну, там где нет ни тюрем, ни преступности, ни репрессивных органов (в частности полиции, уголовных судов). Где эта волшебная страна?

Ты пока успеваешь следить за мыслью?

но и быдло держат от власти на большом расстоянии.

Это да. Проблема в том, что представления о «быдле» этих держащих, могут различаться с твоими.

открыли америку. деградации общества достигла пика уже после распада СССР.

Ты технарь? Про то, что из причины вытекаю следствия знаешь? Был Союз, продолжительность жизни росла, не стало его — люди стали жить меньше. Всё же очевидно. Нет?

А рождаемость почему упала? http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA%...

Это не говоря о том, что при этом выросла смертность, причём, графики пересеклись. Тоже Союз виноват? Я не предлагаю тебе сейчас процитировать очередного «либерала». Предлагаю сделать простой логический вывод — своей головой.

Неужто при коммунистах всё всё было только плохо?

коммунизма не было и никогда не будет. а строительство коммунизма приводит к миллионам жертв и позорному существованиют населения которое такие строители взяли в заложники. всегда приводило к террору и деградации населения. Китай вовремя остановили безумие. СССР не успели - страна рухнула.

продолжительность жизни ... вероятно там в статистике была азия. спаивали население тут всегда - и в царской россии и в СССР. трезвое население властям было никогда не нужно + это позволяло властфм не производить больше товаров так как большой процент зарплат уходил на покупку бухла. медицина со времён СССР не улучшилась. вот результат.

цифры расстрелов в сознании некоторых граждан сильно преувеличены. Кто и с какой целью их преувеличивал, это отдельная тема, но зачем тебе в это слепо верить?

нужно наказание за оправдание преступлений коммунистов в СССР. очень жесткое. несколько лет лагерей - 5-10 думаю нормалаьно.

нужно наказание за оправдание преступлений

Как в Германии, точно.

> коммунизма не было и никогда не будет. а строительство коммунизма приводит к миллионам жертв и позорному существованиют населения...

tommy, ты читаешь то, что я пишу? А по ссылкам смотришь? Какие миллионы жертв?

продолжительность жизни ... вероятно там в статистике была азия.

Азиаты очень долго жили и улучшали нам всем статистику? Или что ты хочешь сказать?

Вот нашёл более детальный график по теме:

http://www.demoscope.ru/weekly/2002/059/e_barom02.php

Осилишь сдеать выводы из графика самостоятельно?

спаивали население тут всегда - и в царской россии и в СССР.

Это к чему? И из чего это следует?

миллионы погибших в гражданской войне, от голода, арестованных и расстрелянных по надуманным обвинениям, отправленных умирать на строительство каналов и прочих строек, отправленных в Гугал (лагеря Гугаг-а были и не только на дальнем востоке и далеко от столиц. лагерь Гугаг-а был и в Москве, кажется в Бескудниково) и убытых и замучанных там, заразившихся и умерших от того что они потеряли здоровье. погибших во второй мировой войне. уничтоженные немцами евреи частично на совести Сталина. как на совести коммунимстического режима и те миллионы кто попал в плен к немцам и выжившие отправились уже в советские лагеря.

захват в заложники населения, расстрелы и террор - вот отличительные действия строителей коммунизма. миллионы и десятки миллионов жертв почти в каждом таком случае. даже 10 расстрелянных много, даже один. коммунисты ненавидят людей и весь мир и всегда стремятся уничтожить как можно больше населения, что-бы оставшимися, лишенными всех прав рабами, было проще управлять. да ещё и промывали им мозги заставляя любить и восхвалять их кровавых палачей (по ночам строча доносы на соседей,знакомых и членов семьи).

err Гулаг, в трёх местах.

Гражданские войны только с участием коммунистов бывают? Или каждый человек земли, у которого в истории его страны были гражданские войны должен люто ненавидеть тех, кто эти войны выигрывал? И, кстати, почему жертвы гражданки ты приписываешь красным а не белым?

По поводу смертности в лагерях здесь есть:

http://www.sovietsite.org/publ/6-1-0-21

В самые худшие годы менее 6%.

Там же:

В феврале 1954 г. Н.С.Хрущеву была дана справка ... согласно которой с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980.

Подели количество человек на период и сделай вывод. Кстати, обрати внимание на число 642 980 — это твои якобы миллионы.

Цифра тоже немалая, но посмотри как уменьшилось население России в период после распада СССР.

Отсюда http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0409/barom02.php

Если в 1986-1987 годах естественный прирост составлял почти по миллиону человек за год, то в 1988-1991 годы он стал быстро сокращаться, а в 1992 году статистическими органами была зафиксирована естественная убыль в 219 тысяч человек. К 1994 году она возросла до 874 тысячи человек, а после некоторого снижения в 1995-1998 годах вновь возросла и в 1999-2002 годах превышала 900 тысяч человек в год.

За отдельные годы правления борцов с коммунизмом умирало (и не восполнялось естественным образом) больше, чем было расстреляно по политическим мотивам за всё время советских репрессий. От чего умирали при демократии? От голода — недоедали и болели, от бандитизма. А кто всё это допустил? Кто отвечает? Само получилось?

Ты уже начал писать про ужасы капитализма? Или нет? Или при коммунистах убивали только хороших, а без них только плохих?

Далее, если позволишь кратко. Ссылки без труда найдёшь сам.

... погибших во второй мировой войне.

Вроде как Гитлер войну развязал? А мы защищались, или уже нет?

как на совести коммунимстического режима и те миллионы кто попал в плен к немцам и выжившие отправились уже в советские лагеря.

Коммунисты виноваты что люди в плен попадали? Процент отправленных в лагеря после освобождения сам поищи, опять удивишься. И не приходило в голову, что были люди действительно совершавшие на войне преступления?

даже 10 расстрелянных много, даже один.

Да, много. Но где людей не убивают? Или государство, или с его попустительства. Ссылку на яндекс/гугло — карту кинешь на такое место?

коммунисты ненавидят людей ...

Это твои больные фантазии. Цифры я тебе привёл. Это то, что на самом деле было.

в России, Европе, Америке не убивают по указке сверху и не устраивают специально голод и респресии. не ссылают в лагеря умирать и не делают рабами. не берут своё население в заложники и не перекрывают границы. не устраивают культ своим вождям и не заставляют клясться им в верости и носить значки с их святым ликом. лидеры коммунистических режимов повинны в смерти миллионов своих же граждан. при этом делалось это специально и садистскими изуверскими методами. исключений не было. прощения им нет и быть не может.

От чего умирали при демократии? От голода — недоедали и болели, от бандитизма. А кто всё это допустил? Кто отвечает? Само получилось?

деградировавшее при коммунистах население умирало и после падения режима. ничего странного в этом нет. медицина почти перестала существовать по той же причине + многие врачи уехали. деградировало всё - население, правоохранительные органы, армия. и желания поднимать страну то ни у кого нет. нет у народа ответственности за страну - всем бы на кредитных «фокусах» рассекать, да водку жрать. бандитизм в точности такой же какой был содан к 30-м годам. с этим реально не боролись ни тогда ни сейчас. вот Рушайло немного пытался.

> в России, Европе, Америке не убивают по указке сверху

Да ну? Про смертные казни с штатах слышал? Так это те же репрессии. Только мотивы иные.

А то что только за последние несколько лет европейцы и американцы поубивали кучу мирного населения в, как минимум, трёх странах ты не слышал?

Про американские тюрьмы в Европе знаешь?

и не устраивают специально голод и респресии.

Какой голод был устроен специально? Про репрессии см. выше.

не ссылают в лагеря умирать

Я же тебе только что статистику смертности приводил. Ты вообще воспринимаешь информацию? Про анализ я уже не говорю.

и не делают рабами.

Что конкретно имеешь в виду? Или это ты про негров в штатах? Погляди когда их в правах с белыми уравняли.

не берут своё население в заложники

Ты смысл слова заложник понимаешь?

и не перекрывают границы.

В смысле?

не устраивают культ своим вождям и не заставляют клясться им в верости и носить значки с их святым ликом.

Ознакомься: http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D1%81%20%...

лидеры коммунистических режимов повинны в смерти миллионов своих же граждан.

Я тебе сколько чисел привёл, сколько ссылок. Что ты заладил как попка-дурак. Читать, считать умеешь?

Да ну? Про смертные казни с штатах слышал? Так это те же репрессии. Только мотивы иные.

враньё наглое

Про американские тюрьмы в Европе знаешь?

да, там правозащитники забоятся что-бы ни одна пылинка на террориста ни села и что-бы охранник не посмотрел на него неправильно.

А то что только за последние несколько лет европейцы и американцы поубивали кучу мирного населения в, как минимум, трёх странах ты не слышал?

(даже) в Москве террористы взрывали дома, устраивали теракты в метро (неоднократно и совсем недавно) и других местах. надо сказать спасибо американцам за то что они нас защищают. нити тянутся вот в эти страны с мирным населением.

Какой голод был устроен специально? Про репрессии см. выше.

оправдателей террора нужно наказывать.

Я же тебе только что статистику смертности приводил. Ты вообще воспринимаешь информацию?

не надо никого ссылать в лагеря, издеваться там над заключёнными и расстреливать по разнарядке, как спускали НКВД сверху - сколько надо расстрелять в месяц. ни миллионы, ни десятки тысяч, ни десятки человек.

Про анализ я уже не говорю.

да-да. сажали и расстреливали правильно. кругом были враги, шпионы и убийцы любимых вождей и писателей.

Ты смысл слова заложник понимаешь?

вот как население Серверной Кореи сейчас. можно шантажировать прикрываюсь народом.

В смысле?

в том смысле что ты в советском союзе был рабом который не может покинуть территорию которой тебя приписали. и за пределы области к которой приписан и просто посетить другую страну даже для экскурсии/отдыха не мог. тебя взяли в плен/посадили в лагерь/на цепь, так понятнее? и сейчас у жителя России позорный паспорт по которому он не может никуда поехать а ему надо оформлять заграничный (который могут не дать).

Я тебе сколько чисел привёл, сколько ссылок. Что ты заладил как попка-дурак. Читать, считать умеешь?

миллионы погибших от красного террора, насильственно вызванного голода, коллективизаций и раскулачивания, расстрелов и ссылки в лагеря. аналогично в любой стране строившей коммунизм. и просто издевательство над народом, идеологический террор. никого не должны убивать и терзать. ни одного человека. коммунисты же устраивали террор внутри своей же страны. исключений нет.

коммунисты отняли будущее у жителей бывшей империи. деградация, низкая продолжительность жизни, больное население (в том числе и неспособность адаптироваться в реальной жизни) и безвыходность - вот их деятельность.

Ты либо тролль, либо не способен к простейшему анализу и сопоставлению фактов, либо то и другое вместе. Второе усугубляется фанатизмом и патологической ненавистью отягощённой признаками латентного самобичевания.

В любом случае, сделай полезное, доброе дело — последуй примеру своего механического тёзки.