[жж][копипаста][вброс] навеяно гонкой за мегагерцы

Dorif> в вин7 по идее микроядро, значит жрать должно меньше.

Там гибридное ядро. Графика до сих пор прибита гвоздями к ядру. Но совершенно другое дело, что ядро не модифицировали так, что оно значительно больше ресурсов жрёт. Посему проблема именно в кривом коде нового интерфейса. А ведь можно было грамотно написать графическое окружение, и оно жрало бы в разы меньше ресурсов (о чём, впрочем, ты несколько иначе написал уже).

nick_slaughter> Не годный пример. Опенофис жрет гораздо больше, чем МС.

Ты ходячая некомпетенция. OpenOffice 3.2 вполне сносно работает на Celeron 900 + 128Mb RAM. Я лично недавно пробовал. Быстро печатать можно. Для совершенно комфортной работы достаточно нарастить RAM до 256Mb - чтобы части опенофиса не подгружались в процессе работы, а сразу всё было загружено.

Dorif> Разве? Они ещё не впихнули MinWin?

Полноценно не впихнули в угоду совместимости. Да и minwin таки не микроядро - его просто разделили на несколько частей, которые через какой-то интерфейс связываются.

isden> эмм. не распарсил. ты про WinAPI/Xlib? т.е. голые вызовы?

Если что, KDE2 работал нормально и на Pentium II + 64Mb RAM. Так что тулкит не подразумевает пожиралова ресурсов.

isden> мсье - админ локалхоста? :) если она так безупречна - зачем же люди лепят кучу костылей и подпорок с ACL/policykit/etc ?

ACL - это вовсе не костыль. И таки появилась эта система разграничения прав в UNIX-системе. Да и см. POSIX ACL.

isden> он же страшен как моя жизнь О_О

Дык, ты прикрути тогда скины, если так хочется. А жрать значительно больше ресурсов он от этого не станет.

isden> ты его ручками пуляешь или таки подгружешь системную либу и юзаешь унифицированные обертки из неё?

http://posterous.com/getfile/files.posterous.com/bushgrey/6rIGNXfHo14d0Y5o716...

pekmop1024> С 512МБ рамы.

Ты не поверишь! Но если бы видеокарта не сдохла на моём старом компьютере с 512Mb RAM и Athlon 2700+ 256Kb cache, я бы новый компьютер покупать не стал (ибо для AGP уже нормальных видеокарт к тому времени не было). Компьютер тянул всё, что нужно. И тянул бы ещё несколько лет без проблем.

Rastafarra> удивительное дело. читаешь про новую фигулину: работает на 200% быстрее! на 300% сокращено использование памяти!!!

Про память там как раз таки ничего не говорится ;)

Rastafarra> на кой ляд нужны тогда новые процы и планки памяти?

За счёт новх планок памяти и процессоров на 200% быстрее наверно рассчитывают. Но на деле получается тормознее даже при этом...

Yareg> Если ты перепишешь гуй программы с тулкита на голые системные вызовы с с сохранением внешнего вида, то она _не будет_ жрать меньше и работать быстрее.

Будет. Только как правило достаточно не писать быдлокод даже с использованием тулкита, чтобы добиться приемлемых результатов.

isden> мне? мне на него параллельно. но факт в том, что его не используют. как думаешь почему?

А... Ясно. То есть ты сам не знаешь, почему. Так?

>А если у юзверя комп начала 2000-х

ССЗБ
Детали в горячих зонах, конденсаторы, кулера, тдкс, лазерные головки, лампы подсветки и множество других вещей рассчитаны на срок службы 5-7 лет

Tark> Несколько рабочих столов, примагничивание к краям экрана, трей(не уверен), тайловость, панель как на маке, виджеты, буфер обмена не только с использованием средней кнопки мыши, и много другого.

Сдаётся мне, это всё можно реализовать так, что уложишься и в 64Mb RAM.

Tark> Да, то-то помню, смотрел hd на ютубе еще лет 10 назад. И quakelive поигрывал тоже помню. А еще помню как гмыло юзал и гугл докс.

А вот веб-приложения - это бич производительности. Они жрут в разы больше, чем написанные даже на жабе локальные.

Tark> Где мимо? Все в точку. Винда из коробки, кубунта из коробки, пользователю разницы нет.

Есть. Даже сверхтормозная и сверхжрчая кубунта жрёт меньше, чем венда.

> AGP уже нормальных видеокарт к тому времени не было

Наглое 4.2, радеонов 3 и 4 серии на AGP чуть более, чем дохрена :)
Ну и да, чтобы сделать из 512 два гектара, вовсе не обязательно менять весь десктоп или ноут.

А я не спорю, что Опен быстро загружается, я говорю, что в старнении с МС, МС офис грузится быстрее.

Tark> На атомах нормально работает офис и фотошоп с не очень большими файлами. А уж медиаплеер и подавно. Что еще нужно то для этой ниши?

Такие компьютеры - будущее. Нетпуки - это пока первая ласточка. Дальше пойдут сверхдешёвые планшетники и т.д. Аппаратные возможности даже ASUS Eee 704 могут удовлетворить большинство домашних пользователей. Сдерживающих факторов два:
1. Игры
2. Пожиралово ресурсов современными приложениями.

По первому фактору - придётся или играть в старые, или разрабатывать новые, или вообще ведроид ставить и тамошние игры гонять.
По второму - венда оказалась не готова к таким компьютерам, и в ближайшее время подготовиться не сможет вообще никак во многом благодаря приложениям, которые под неё пишут. Поэтому там будет линукс.

Да и про офис и фотошоп.

1. Да - такие компьютеры использовать как портативные машинки в бизнес-среде как раз таки милое дело. Всё, что надо, есть. Печатать можно. И так далее.
2. А вот про фотошоп ты зря заикнулся. Это узкоспециализированная программа для обработки изображений. И для домашних пользователей она не подходит вообще - не для них делалось.

nick_slaughter> А я не спорю, что Опен быстро загружается, я говорю, что в старнении с МС, МС офис грузится быстрее.

Ты опять ничего не понял:

Последняя версия опенофиса сносно работает даже на том железе, а последний m$ office на нём и запуститься не сможет. Речь не времени загрузки и т.д. была.

queen3> Один переход с 8битной графики (значки там всякие) на 32-х битную увеличивает требования к памяти в разы.

И это адекватно относительно затрат ресурсов. Но речь не о переходе графики, а о том, что на реализацию современных приложений можно потратить в разы меньше ресурсов, если писать их прямыми руками даже с теми же тулкитами.
Речь о том, что сейчас появилось много быдлокодеров, которые налево и направо разбрасываются абстракциями и пользуются тулкитами так, что в результате получаются франкенштейны, сжирающие всю оперативную память и 100% ядра процессора (а чо: 4 ядра, одним больше - одним меньше).

>Celeron 900 + 128Mb RAM

последний m$ office на нём и запуститься не сможет

Ани пруф?

imho вполне рабочий конфиг, если не увлекаться видеоэффектами

Немного ошибся - Celeron 600.

Ну и запусти ка ты на такой конфигурации последний m$ office.

Вообще официально последний MS Office работает минимум на компьютере с 512Mb RAM.

> на реализацию современных приложений можно потратить в разы меньше ресурсов, если писать их прямыми руками даже с теми же тулкитами.

+100500.
Только это экономически невыгодно. Настолько же не выгодно, насколько невыгодно делать автомобили из титана.

> Но даже если посмотреть с какой частотой намертво иснет венда и с какой допустим фряха с гномом, то мы получим две сильно отличающиеся цифры.

если в процессе эксперимента не использовать флешки, то можно предположить что фря выиграет.

> не знаю как с флаксом, но кеды в слаке и в чакре - две разные вещи

не знаю о какой чакре ты говоришь, но в слаке - самые стабильные кеды из всех что я видел.

Многократно плюсую. Первый топик, который добавляю в закладки

>насоветутйте годных дистров с флаксом тогда чтоль

а в своём дистре кеды на флакс не можешь чтоли заменить? Да какой ты к чёрту тогда линуксойд?

>C++ + Qt

Спасибо, не надо. Был у нас тут один тул на С++/Qt - тормозил, жрал туеву хучу памяти, вешался постоянно.

Перешли на веб-интерфейсный аналог, радуемся.

Я под вайндой пробывал две разновидности RSS читалок, первая жрала овер 100-180мб и иногда падала с проблемами в БД, меня это просто выводило из себя, я поставил другую с практически тем же функционалом, но которая жрет 10 (Десять) МБ (хотя и у нее тоже иногда поблемы с БД), а вы говорите быдлокодеры... ЕЩЕ КАКИЕ!

я это и имел ввиду. в слаке все шикарно, в чакре через жопу

Ну, практически- то концепция та же.)

Хм, забавно. Если у человека нету денег он ССЗБ? Кстати, как же у меня машинки 10- 15 летней давности работают и не сбоят, если на 5- 7 лет рассчитаны? И ведь у меня это не исключение- это правило.

Можно ещё вспомнить про 20 летнюю гарантию на старые соньки.
И про партии дохлых сигейтов.

Если у человека нету денег

Допустим, машину с куда меньшим пробегом реально приобрести баксов за 50.

Кстати, как же у меня машинки 10-15 летней давности работают и не сбоят

Другие допуски, элементная база, режимы работы, большое везение?
Признаться, с трудом сегодня представляю применение второго пенька.

Ты думаешь у компов, юзавшихся в банковской системе «малый пробег»? О_О Режим работы: оверклокинг(для производительности), юзаются регулярно. Элементная база: пеньки 2-3, дюроны, семпроны и древнее.

>гонкой за мегагерцы

Так всё, приплыли же. Теперь гонка идёт за число ядер.