Debian rolling

В Debian планируется создание новой ветки, именуемой как «rolling». Она будет подобием testing-ветки, но не будет замораживаться на время перед релизом, что даст возможность всегда иметь в наличии последние стабильные пакеты и не останавливаться в ожидании релиза. На основе «rolling» ветки будут создаваться срезы(“Constantly Usable Testing”, CUT), их частота пока рассматримается. Поддерживаемые архитектуры: i386/amd64.

http://habrahabr.ru/blogs/debian/105625/

Ссылка

← [IThappens] Работа программиста

Мобильные войны →

← 1 2 →

А чё хорошо, на ней наверно будет Linux Mint Debian Edition и Parsix

filosof ★★
(06.10.10 10:35:16 MSK)

Ссылка

по результатам опроса на ЛОРе команда дебиан решила...

name_no ★★
(06.10.10 10:35:20 MSK)

Ссылка

это типа арч с дебами?
зачем?

megabaks ★★★★
(06.10.10 10:36:01 MSK)

Ответ на: комментарий от megabaks 06.10.10 10:36:01 MSK

Затем, что это Debian. Технически Debian лучше, на мой взгляд. Аптитуда намного удобнее пакмана. dpkg конфигурялки удобны. Большой репозиторий. Стабильность, репутация, комьюнити.

Serge ★
(06.10.10 10:39:17 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от Serge 06.10.10 10:39:17 MSK

понятно - т.е. тот же тестинг, только роллинг...

megabaks ★★★★
(06.10.10 10:44:08 MSK)

Ссылка

собственно, есть и оригинал инфы:
https://lwn.net/Articles/406301/

~~elipse~~ ★★★
(06.10.10 10:49:30 MSK)

Ссылка

Отличная новость.

Deleted
(06.10.10 10:49:49 MSK)

Еще не планируется, пока только есть такая идея. Хабр не читаю, а новость пошла вот отсюда:

http://raphaelhertzog.com/2010/10/04/can-debian-offer-a-constantly-usable-tes...

По-моему, замечательная идея. Не терпится вернуться на Debian...

mind ★
(06.10.10 10:50:05 MSK)

Ответ на: комментарий от megabaks 06.10.10 10:36:01 MSK

это типа арч с дебами?

нет, это типа sid, только testing

lazyklimm ★★★★★
(06.10.10 10:52:54 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от mind 06.10.10 10:50:05 MSK

>Не терпится вернуться на Debian...

а что сейчас мешает? sid весьма юзабелен в комплекте с прямыми руками

lazyklimm ★★★★★
(06.10.10 10:53:47 MSK)

Ответ на: комментарий от Serge 06.10.10 10:39:17 MSK

>Большой репозиторий. Стабильность, репутация, комьюнити.

куча поддерживаемых платформ, но самое главное - общая инфраструктура

lazyklimm ★★★★★
(06.10.10 10:54:54 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от lazyklimm 06.10.10 10:53:47 MSK

а что сейчас мешает? sid весьма юзабелен в комплекте с прямыми руками

Глюки и отсутствие обновлений безопасности. Сейчас арч стабильнее и свежее сида, имеет обновления безопасности. Если в Debian rolling будет меньше глюков и будут обновления безопасности, то получится конфетка.

Serge ★
(06.10.10 10:57:22 MSK) автор топика

Отличная новость!

ufw ★
(06.10.10 11:05:20 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от Serge 06.10.10 10:57:22 MSK

>Глюки

бывают, но что-то существенного нет.

отсутствие обновлений безопасности.

наглое 4.2

Сейчас арч стабильнее и свежее сида

глупость какая.
на лоре только малолетки такое могут писать.

~~elipse~~ ★★★
(06.10.10 11:05:23 MSK)

Ответ на: комментарий от Serge 06.10.10 10:57:22 MSK

>Сейчас арч стабильнее и свежее сида

учитывая то, что дебианоубунтовское комьюнити гораздо многочисленнее арчевского - взаимоисключающие параграфы

да, сижу на сиде два года - даже при обновлениях никогда не было проблем, решаемых дольше 10-15 минут(и то редко)

с парой-тройкой сторонних репозиториев большинство софта примерно тех же версий что и арч, да и есть ли смысл гнаться?

lazyklimm ★★★★★
(06.10.10 11:12:11 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от mind 06.10.10 10:50:05 MSK

>Еще не планируется, пока только есть такая идея.

Проект на alioth уже есть :)

leave ★★★★★
(06.10.10 11:16:31 MSK)

Ответ на: комментарий от lazyklimm 06.10.10 10:53:47 MSK

>>Не терпится вернуться на Debian...

а что сейчас мешает? sid весьма юзабелен

То-то и оно, что хочется чего-то между sid и testing. С sid'ом я натыкался на такой dependency hell, что сбежал на Ubuntu. А вот на Rolling testing можно было бы и вернуться.

mind ★
(06.10.10 11:27:18 MSK)

Ответ на: комментарий от leave 06.10.10 11:16:31 MSK

> Проект на alioth уже есть :)

This Project Has Not Released Any Files

Но уже хорошо, что идею подхватили. Можно надеяться на ее светлое будущее.

mind ★
(06.10.10 11:30:32 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от mind 06.10.10 11:27:18 MSK

>С sid'ом я натыкался на такой dependency hell

хз, за последний год припоминаю только один, с переименованием libjack

опять же, никто не мешает юзать testing+sid

но вообще саму идею rolling поддерживаю

lazyklimm ★★★★★
(06.10.10 11:30:43 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от Serge 06.10.10 10:39:17 MSK

> Аптитуда намного удобнее пакмана. dpkg конфигурялки удобны.

+100500, одобрено ведущими собаководами, .deb - мечта любого Ъ-завхоза :)

Так и правда с Арча недолго спрыгнуть

Bad_Habit ★
(06.10.10 11:40:16 MSK)

Ссылка

Еще надо ввести debian portage и закапать все остальные дистры.

Zodd ★★★★★
(06.10.10 11:46:52 MSK)

Ответ на: комментарий от Zodd 06.10.10 11:46:52 MSK

>Еще надо ввести debian portage и закапать все остальные дистры.

просто делать больше вариантов сборки одних и тех же пакетов

а там уже apt-build работает

lazyklimm ★★★★★
(06.10.10 11:55:07 MSK)

Ссылка

отличная новость! Только этого не хватало для полного счастья в дебиане.

arhibot ★
(06.10.10 11:55:37 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от Serge 06.10.10 10:39:17 MSK

> Аптитуда намного удобнее пакмана

Очень субъективно, я бы даже сказал «трололо»

overmind88 ★★★★★
(06.10.10 11:58:14 MSK)

Ответ на: комментарий от Serge 06.10.10 10:57:22 MSK

> Сейчас арч стабильнее и свежее сида

Ерунда, сид и арч каррент практически идентичны в этом плане

overmind88 ★★★★★
(06.10.10 11:59:08 MSK)

Ответ на: комментарий от overmind88 06.10.10 11:58:14 MSK

>Очень субъективно, я бы даже сказал «трололо»

пакман уже умеет тегировать пакеты при установке?

lazyklimm ★★★★★
(06.10.10 12:02:02 MSK)

Ответ на: комментарий от lazyklimm 06.10.10 12:02:02 MSK

пакман уже умеет тегировать пакеты при установке?

тегироват - что это?

Zodd ★★★★★
(06.10.10 12:03:22 MSK)

Ответ на: комментарий от Zodd 06.10.10 12:03:22 MSK

Очевидно, какая-то киллер-фича apt'a, правда, я о ней тоже не слышал.

Kosyak ★★★★
(06.10.10 12:12:50 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от lazyklimm 06.10.10 12:02:02 MSK

можно пример?

overmind88 ★★★★★
(06.10.10 12:12:55 MSK)

Ссылка

И да, стоило назвать ветку Debian trolling :)

overmind88 ★★★★★
(06.10.10 12:26:41 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от elipse 06.10.10 11:05:23 MSK

отсутствие обновлений безопасности.

наглое 4.2

Есть? На сайте указано, что для сида или тестинга нет секьюрити обновлений.

глупость какая.
на лоре только малолетки такое могут писать.

В сиде 2 месяца назад был глючный тинт2. Не было возможности перемещать местами окна на панели. В убунту и арче такая возможность была. Это один из примеров, которые я помню.

Ещё жутко тормозил rtorrent. В арче он работал идеально.

Serge ★
(06.10.10 12:27:51 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от overmind88 06.10.10 11:59:08 MSK

Ерунда, сид и арч каррент практически идентичны в этом плане

В сиде до сих пор ведро 32 и лиса 3.5

Serge ★
(06.10.10 12:28:55 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от Serge 06.10.10 12:28:55 MSK

Чорт, перепутал сид и тестинг

overmind88 ★★★★★
(06.10.10 12:33:29 MSK)

Ссылка

И чем это будет отличаться от sid?

ptah_alexs ★★★★★
(06.10.10 12:37:55 MSK)

Ответ на: комментарий от overmind88 06.10.10 11:59:08 MSK

> Ерунда, сид и арч каррент практически идентичны в этом плане

Как минимум: в Sid, есть компиляторы прежних версий , позволяющие избегать ненужных регрессий и секаса при сборке пакетов.
Наработанных инструментов и плюшек у Debian на порядок больше.

Как максимум:
Sid является производственной базой для многих дистров и архитектур.
Это подобно сравнение мерседеса (Debian) с мопедом (Арч).

Ну, «постоять рядом» могут, да. Это развивает воображение.))

~~elipse~~ ★★★
(06.10.10 12:39:50 MSK)

Ссылка

Та ё-маё... Только скачал и приготовился нарезать болванку с Gentoo-minimal-CD. На Дебиане давно, но захотелось перейти на дистрибутив с rolling-release, и Генту показалась самой подходящей.

Chaser_Andrey ★★★★★
(06.10.10 12:40:51 MSK)

Хосподии, дайте же Дебиану денег каких, еще на датацентр подкиньте. И назвать все это непотребство Ubuntu Free Software Testing Laboratory.

Deleted
(06.10.10 12:41:35 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от ptah_alexs 06.10.10 12:37:55 MSK

>И чем это будет отличаться от sid?

Тем, что при заморозке тестинга в сид поступают как правило только обновления тестинга (как сейчас). А все новое или отсутствует, или в experimental живет.

Pavval ★★★★★
(06.10.10 12:43:55 MSK)

Ссылка

Да уж, роллинг набирает популярности. Ждем теперь бубны роллинг релиза тоже. и все перелезут на дебиан/убунту. Даже многих Арчеводов гляди переманят:)

ngsupb ★
(06.10.10 12:44:32 MSK)

Ответ на: комментарий от Serge 06.10.10 12:28:55 MSK

свежие версии есть в экспериментале, либо сторонних репах

lazyklimm ★★★★★
(06.10.10 12:45:16 MSK)

Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey 06.10.10 12:40:51 MSK

На Дебиане давно, но захотелось перейти на дистрибутив с rolling-release

sid

lazyklimm ★★★★★
(06.10.10 12:46:09 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от lazyklimm 06.10.10 12:45:16 MSK

свежие версии есть в экспериментале, либо сторонних репах

А как быть с обновлениями безопасности? Сидеть на дырявом сиде совсем не хочется.

Serge ★
(06.10.10 12:49:55 MSK) автор топика

Ссылка

Ответ на: комментарий от Serge 06.10.10 12:27:51 MSK

> Есть? На сайте указано, что для сида или тестинга нет секьюрити обновлений.

они поступают в рабочем порядке.

В сиде 2 месяца назад был глючный тинт2. Не было возможности перемещать местами окна на панели. В убунту и арче такая возможность была. Это один из примеров, которые я помню.

Не знаю, я таким не пользуюсь
Тут есть такой баг ?:
http://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgreport.cgi?pkg=tint2;dist=unstable

нет ?

В убунту и арче такая возможность была.

У пакетов tint2, Debian и Ubuntu, общий сопровождающий.

Это один из примеров, которые я помню.

А еще, я наступил на веточку в лесу:

«Ещё жутко тормозил rtorrent.»

~~elipse~~ ★★★
(06.10.10 12:50:37 MSK)

Ответ на: комментарий от elipse 06.10.10 12:50:37 MSK

они поступают в рабочем порядке.

Это как? На сайте написано: «Пожалуйста, имейте в виду, что команда безопасности не предоставляет обновлений, связанных с безопасностью для „нестабильного“ дистрибутива. Поэтому „нестабильный“ дистрибутив не содержит своевременных обновлений.»

http://www.debian.org/releases/unstable/index.ru.html

Serge ★
(06.10.10 12:52:40 MSK) автор топика

Охеренно!!!! По-моему, отличная новость (стоило бы на главную написать)

Очень круто. Вот только откуда у них столько человек, чтобы поддерживать этот роллинг?

Интересно, а когда тестинг не заморожен, они будут идентичны с роллингом (это было бы идеально)?

И когда все это будет?

NoMad ★★
(06.10.10 12:55:20 MSK)

Ответ на: комментарий от NoMad 06.10.10 12:55:20 MSK

Вот только параллельно они еще вроде добавляют чуть ли не второй вариант backports. Не слишком ли сложно все? И так много разделов же.

NoMad ★★
(06.10.10 12:56:24 MSK)

Ответ на: комментарий от Serge 06.10.10 12:52:40 MSK

«команда безопасности» - да, курит бамбук тут, а чухаются сопровождающие пакетов.

~~elipse~~ ★★★
(06.10.10 12:58:50 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от NoMad 06.10.10 12:56:24 MSK

>Вот только параллельно они еще вроде добавляют чуть ли не второй вариант backports.

Не, это как раз нормально и ожидаемо.
А то backports невозможно было пользоваться уже.

~~elipse~~ ★★★
(06.10.10 13:02:20 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от Serge 06.10.10 10:39:17 MSK

> Технически Debian лучше, на мой взгляд.
Чем?

Аптитуда намного удобнее пакмана

Ни разу не удобнее, pacman гораздо быстрее работает и команды проще набираются.

Большой репозиторий

Большой-то он большой, только толку нет. Софт старый, куча никому не нужного говна, но зато нет порой какой-нибудь нужной проги и приходится вручную собирать. В арче хоть репы и меньше на порядок, зато они «эффективнее» — нужный софт там найти проще. К тому же есть AUR.

pevzi ★★★★★
(06.10.10 13:08:06 MSK)