Правда ли что «АвтоВАЗ стал первым предприятием в СССР, на котором в 1983 году с помощью вируса в компьютерной программе был остановлен сборочный конвейер»?

> АвтоВАЗ стал первым предприятием в СССР, на котором в 1983 году с помощью вируса в компьютерной программе был остановлен сборочный конвейер

Похоже, этот вирус до сих пор не обезврежен.

Насколько я помню когда читал ТМ сидя на горшке.
Там был не вирус, а "логическая бомба". Вирус кроме необязательного вредноносного действия должен обладать возможностью к "размножению".
Чего тогда не требовалось.

Это достойно квотесов.

Добавишь?

удалишь?

А я. пожалуй. добавлю. Правда сомневаюсь. что пройдет.

Запятые сломались :(

>Вирус кроме необязательного вредноносного действия должен обладать возможностью к "размножению".

Опять двадцать пять за рыбу деньги :) Ну посмотрите на природный объект, из-за которого компьютерные вирусы получили своё название. Они в принципе не могут размножаться :) Они даже не живые.

> посмотрите на природный объект, из-за которого компьютерные вирусы получили своё название. Они в принципе не могут размножаться

В организме-носителе нормально плодятся. И заражают другие организмы. Причём являются облигатными паразитами — вне организма размножаться не способны. Как и компьютерные.

> Они даже не живые.

Лучше не начинать спор о номенклатуре — бессмысленный и беспощадный :) Кто-то даже прионы считает на грани живого.

>В организме-носителе нормально плодятся

Вирусы _не_ плодятся. Размножением вирусов занимается исключительно поражённая им клетка.

> Вирусы _не_ плодятся. Размножением вирусов занимается исключительно поражённая им клетка.

и американцы, которые научились делать искусственные вирусы

Опять двадцать пять за рыбу деньги :)

Вот-вот :)

Ну посмотрите на природный объект

Да фиг бы с ним, с природным объектом. Компьютерный вирус таки должен обладать способностью к размножению (совсем уж в классическом случае из старых добрых времен — путем дописывания своего тела к исполнимым файлом либо записи тела поверх оных). Другое дело, что в наши дни таких классических вирусов в дикой природе почти и не осталось, все больше autorun-черви либо опять же черви, «расползающиеся» по сетям, эксплуатируя уязвимости в том или ином ПО. И в обсуждаемомо случае была логическая бомба

> Вирусы _не_ плодятся. Размножением вирусов занимается исключительно поражённая им клетка.

«Вирус программирует клетку на производство новых вирусов.» Так годится?

В таком случае одноклеточные изначально запрограммированы на производство собственных элементов конструкции и деление. Какая принципиальная разница?

>Другое дело, что в наши дни таких классических вирусов в дикой природе почти и не осталось, все больше autorun-черви либо опять же черви, "расползающиеся" по сетям, эксплуатируя уязвимости в том или ином ПО.

Напомню, что самый первый вирус и был именно сетевым червём :)

Напомню, что самый первый вирус и был именно сетевым червём :)

Если речь о черве Морриса, то он был не первым (собственно, вопрос первенства в мире комп. вирусов — мягко говоря, спорный). Знаменитый Brain был выпущен в свет на три, ЕМНИП, года раньше. Хотя, строго говоря, он поражал не файлы, а загрузочные сектора дискет :)

Ну какой может быть вирус на древних Telemecanique, Siemens S5 и простой железной автоматике? Это сейчас везде ставят Win2k/XP.

Fixed!

> Правда ли что "АвтоВАЗ стал первым предприятием в СССР, на котором в 1983 году с помощью вируса в компьютерной программе был запущен сборочный конвейер"?

Пофиксено.

>Какая принципиальная разница?

В уровне автономности. Самые автономные вирусы и самые примитивные. Идеальный вирус - это дзен, отсутствие самого вируса ^_^

Неправда

Вирусы _не_ плодятся. Размножением вирусов занимается исключительно поражённая им клетка.

Откуда же они тогда появились? И с чего это клетке заниматься этим делом?

>Откуда же они тогда появились?

В процессе эволюции.

>И с чего это клетке заниматься этим делом?

Потому что она, захватив вирус, портит им свою систему воспроизводства. Сбивается программа воспроизводства.

А это случаем не ретровирусы так размножаются?

Тогда на ВАЗ-е ЭВМ, управляющая конвейером, была намеренно выведена из строя (путем переполнения счетчика). Это не вирус, так как не размножается.

Придурок, который это сделал хотел показать какой он герой, что всех спасет. Однако катаклизм произошел не в его смену. Голубчика выявили и наказали.

Ретровирусы - это частный случай вируса. Вообще - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8B

>>В организме-носителе нормально плодятся

>Вирусы _не_ плодятся. Размножением вирусов занимается исключительно поражённая им клетка.

Компьютерные вирусы автономно тоже не живут. Только в прикрепленном виде.

Т.е. реально вирус переоборудует клетку под собственное производство? Получается, чтобы убить вирус, организм должен убивать собственные клетки. Класс, мое мнение о природе улучшилось на порядок, надо бы что-нибудь почитать.

>Т.е. реально вирус переоборудует клетку под собственное производство?

Да. Потому и идёт спор, причислять ли (природный) вирус к живым объектам. Он сам по себе не только нежизнеспособен и не способен разможаться, но и даже, можно сказать, обмена веществ не имеет :) По сути - это очень сложная молекула из белка и ДНК или РНК с программой воспроизводства.

>Получается, чтобы убить вирус, организм должен убивать собственные клетки

Нет, там всё хитрее, против вируса клетка может антитела подобрать, которые его уничтожат. Собственно, клетка без боя редко сдаётся.

>Класс, мое мнение о природе улучшилось на порядок, надо бы что-нибудь почитать.

Для начала можно http://ru.wikipedia.org/wiki/Вирус почитать, там основные моменты указаны. Особенно интересно вот это: «Вирусы являются одной из самых распространённых форм существования органической материи на планете по численности: воды мирового океана содержат колоссальное количество бактериофагов (около 10¹¹ частиц на миллилитр воды), их общая численность в океане — около 4 х 10³⁰, а численность вирусов (бактериофагов) в донных отложениях океана практически не зависит от глубины и всюду очень высока [2]. В океане обитают сотни тысяч видов (штаммов) вирусов, подавляющее большинство которых не описаны и тем более не изучены [3] [4] . Вирусы играют важную роль в регуляции численности популяций животных.»

>Компьютерные вирусы автономно тоже не живут.

Только один из широкого класса вирусов. Черви и троянцы прекрасно живут автономно.

...

Вообще, весело вы уже Червя Морриса из вирусов вычёркиваете :)

>Черви и троянцы прекрасно живут автономно.

Троянец это не вирус. Это серверная программа для терминального доступа.

>Троянец это не вирус

Начинай топик сначала.

...

В любом случае, по твоему определению «Компьютерные вирусы автономно тоже не живут» Червь Морриса, канонический уже вирус - не вирус :)

Червь Морриса, канонический уже вирус - не вирус :)

Строго говоря — нет, не вирус. Не вирус, а червь

Ну, значит, выросло уже новое поколение со своим языком.

В наше время Червь Морриса был примером первого вируса, вызвавшего эпидемию.

...

И в наше время классификация была куда более логичной :)

Ну, значит, выросло уже новое поколение со своим языком

Вы мне льстите. ~10 лет незад, когда я относительно активно интересовался темой комп. вирусов (почитывал «Вирусную энциклопедию» Касперского с одной стороны и журналы вроде Infected Voice с другой), язык уже был таким :)

>~10 лет незад

Это уже новейшая история :) Я вирусы перестал писать лет 15 тому назад :)