>начало удивило обилием веществ

Не читай дальше.

>это правда стоит читать/полезно да

> дивило обилием веществ.

вы говорите это таким тоном ...

SICP:

...размышления о значении true? расширяют наше сознание безотносительно к материальной сущности истины...

Кусочек сахару троллям.

Нет, ибо IRL схема никому не нужна, а оптимизация хвостовой рекурсии есть не везде, и зачастую не всегда, потмоу полагатся на многие вещи от туда в других языках нельзя. Но если больше негде досать тяжелые наркотики, то можно и читать.

Несколько раз брался за SICP, но лисповый синтаксис (точнее его отсутствие) выносит мозг. Ну извращение ведь программировать сразу в AST. (Сейчас меня будут бить, возможно даже ногами).

Гуру порекомендовали для изучения ФП http://www.cs.kent.ac.uk/people/staff/sjt/Miranda_craft/. Кто что может сказать?

Лично мне выносит мозг нелисповый синтаксис. Это смотря с чего
начинать.

>начал читать сабж. начало удивило обилием веществ. это правда стоит читать/полезно?

а что за вещества там такие опасные?

Мозг защищаясь от увеличения IQ начинает выделять галлюциногены, нормальное явление.

>Гуру порекомендовали для изучения ФП http://www.cs.kent.ac.uk/people/staff/sjt/Miranda_craft/. Кто что может сказать?

есть более новая редакция с примерами на Haskell; сама по себе книга хорошая, но ни разу не эквивалент SICP'у. эквивалентом (сейчас ногами будут бить меня) я бы назвал вот это:

http://www.amazon.com/Haskell-Logic-Maths-Programming-Computing/dp/0954300696...

Я её как раз пытаюсь читать щас, SICP понятнее гораздо, и круг
рассматриваемых задач другой. SICP учить программировать и
разрабатывать, а также объясняет, как это всё работает (гл. 4-5), а
«Haskell Road…» скорее помогает разобраться в собственном процессе
мышления, привести в порядок своё умение логически рассуждать. Алсо
узенькая и говнотаймс.

>помогает разобраться в собственном процессе мышления, привести в порядок своё умение логически рассуждать

да. ну так ключевой момент проектирования на языках с сильной типизацией в этом, в общем-то, и состоит. то, что reasoning, которое лучше, чем scheming

>объясняет, как это всё работает

ну да. практического рассмотрения вопроса там больше, меньше теории. другое дело, что спорно - что именно будет полезней: понимание принципа этой самой металингвистической абстракции, или умение выражать математические объекты (те же производящие функции) с помощью программных конструкций (потоков, корекурсии, etc)

>Алсо узенькая и говнотаймс.

на любителя. мне формат King's College очень по нраву,- всяко больше, чем разваливающийся на части SICP :)

кто разваливается ёпт

SICP сшит скобами, а Texts in Computing — ссаненькая клеёнка.

> ну так ключевой момент проектирования на языках с сильной типизацией
> в этом, в общем-то, и состоит. то, что reasoning, которое лучше, чем
> scheming

да

> ну да. практического рассмотрения вопроса там больше, меньше теории.
> другое дело, что спорно - что именно будет полезней: понимание
> принципа этой самой металингвистической абстракции, или умение
> выражать математические объекты (те же производящие функции) с
> помощью программных конструкций (потоков, корекурсии, etc)

да

Лучше вообще читать все хорошие книжки, не выбирать, все чем-то хороши.

>кто разваливается ёпт

ну может мне не повезло, но моя редакция SICP'а за год-полтора пользования обветшала совсем :(

>SICP сшит скобами

Это который выпуска "добросвет"? Тогда 4.2.

>Лучше вообще читать все хорошие книжки, не выбирать, все чем-то хороши.

люто, бешено согласен

имхо крутая для изучения ФП The Haskell School of Expression: Learning Functional Programming through Multimedia

недавно еще The Haskell School of Music его же вышла, доступна в эл. виде на сайте автора ( который, как оказалось, джазом на пианинке балуется )

>The Haskell School of Expression: Learning Functional Programming through Multimedia

оно даже покруче Squeak by example, которая мне оченно нравилась

>имхо крутая для изучения ФП The Haskell School of Expression: Learning Functional Programming through Multimedia

мне в ней рассмотрение принципов FRP понравилось, но уж больно там все примеры простые. мозг, в отличие от "Haskell road...", не прочищает

>недавно еще The Haskell School of Music его же вышла

опаньки. почитаем, спасибо :)

>джазом на пианинке балуется

это он молодец :) это он правильно

>но уж больно там все примеры простые. мозг, в отличие от "Haskell road...", не прочищает

ну, нам, жалким гуманитаришкам-хореографам, что "haskell road", что кнут, что великая марсианская энциклопедия )

>ну, нам, жалким гуманитаришкам-хореографам

*икнул* ты хореограф штоле? o_O

отдельного среднего-специального нима, просто 7 лет хореографического. но так как законченного высшего нет, получается что это единственное, что условно можно назвать профессией. использую как отмазку, когда говорят, что я должен знать математику. такие лузерские дела.

> Нет, ибо IRL схема никому не нужна, а оптимизация хвостовой рекурсии есть не везде, и зачастую не всегда, потмоу полагатся на многие вещи от туда в других языках нельзя. Но если больше негде досать тяжелые наркотики, то можно и читать.

SICP не учебник по Scheme. Бери любой язык и пиши.

По теме: не нашел там никаких в-в в начале. Все хорошо описано и нормально воспринимается при решении задач.

>SICP не учебник по Scheme. Бери любой язык и пиши.

SICP учебник по тому как круто писать на скобочно-ориентированных языгах, но на практике ему применимости нет.

> хореографам

опаньки! да это же круто. И словно в танце скобочки кружились…

предлагаешь вырасти, поумнеть и написать "Little Dancing Schemer" / "The Haskell Road To Rumba"?

хореограф --- дискретка тут явно необходима!

>ну, нам, жалким гуманитаришкам-хореографам,

На ЛОР-е точно можно найти специалиста по чему угодно.

> удивило обилием веществ
Бедняжка, что ты на это сайте делаешь тогда?

SICP учебник по тому как круто писать на скобочно-ориентированных языгах, но на практике ему применимости нет.

ну на лоре есть ott, ты можешь ему рассказать это :)

А сам то можешь что рассказать или ты получаешь необьяснимое удовольствие от сей книги но нихрена в ней ни понял?

чего ты хочешь узнать, сынок?

В чем смысл жизни, папа?

Твоей? Ни в чём. Яд можешь взять в холодильнике.

Не суди людей по себе и не судим будешь.

Давно вас беспокоит тема судимости?

АПВС?

> А сам то можешь что рассказать или ты получаешь необьяснимое удовольствие от сей книги но нихрена в ней ни понял?

У меня нет примеров практического использования Scheme. Что мне тебе рассказать ?

Да при чем тут схема, с ней даже ежику понятно что в реальном мире делать нечего, а вот информацию взятую из книги в жизни ты денить применил? (тутже грили что это не учебник по схеме :) )

> Да при чем тут схема, с ней даже ежику понятно что в реальном мире делать нечего, а вот информацию взятую из книги в жизни ты денить применил? (тутже грили что это не учебник по схеме :) )

Да, некоторые скрипты поправил, убрал древовидную рекурсию. Сэкономил пару десятком мегабайт.

И в каком языке у тебя оптимизируется хвостовая рекурсия?

> И в каком языке у тебя оптимизируется хвостовая рекурсия?

Python. Только теперь рекурсии нет.

бугага, тогда и смысла нет, ибо развертка рекурсии в итерацию изучается даже в школе.