[репост] Метод борьбы с «пиратскими» торрентами

>А там, где люди не привыкли кланятся каждому бюрократу, понадобится аж целое решение суда.

угадай, на чьей стороне будет суд и кто кому будет платить деньги. Даже само ввязывание в судебный процесс может разорить фирму средней руки не говоря уже о физических лицах. И кто гуманнее?

>> А там, где люди не привыкли кланятся каждому бюрократу, понадобится аж целое решение суда.

> угадай, на чьей стороне будет суд и кто кому будет платить деньги.

Зачем гадать? Судя по TPB, суд на стороне закона.

> И кто гуманнее?

"Письма счастья" и у них посылаются, если ты об этом.

>И трекер вроде жив и поставляет пераццкий контент, не? %)

Зато строго по закону!

>Зачем гадать? Судя по TPB, суд на стороне закона.

вспомни Napster

Группа Metallica обратилась в окружной суд Сан-Франсиско с жалобой на компанию Napster, сообщает Reuters. Музыканты обвиняют службу обмена музыкальными файлами в том, что она не в состоянии блокировать своим пользователям доступ к записям группы.

Решением Федерального суда Napster было предписано принять меры к прекращению нелегального распространения музыкальных записей через сервер службы.

По словам адвоката Metallica Ховарда Кинга (Howard King), Napster отказывается принимать адекватные технологические меры против пиратов, обменивающихся на сервере записями группы.

Жалоба группы была подана в суд во вторник. В тот же день группа звукозаписывающих компаний обратилась в суд Сан-Франсиско с аналогичными исками. Суть их претензий в том, что используемые Napster программные фильтры, блокирующие доступ к запрещенным музыкальным файлам, недостаточно эффективны. Посетители сервера легко могут обойти фильтры, незначительно изменив название песен или имя исполнителя. Например вместо Elvis Presley написать Elivs Presley.

Recording Industry Association of America и Metallica считают блокирующие программы Napster устаревшими. Они уверены, что служба обмена использует их намеренно, чтобы обойти решение суда и дать возможность пиратам и дальше обмениваться записями.

(с) http://www.lenta.ru/internet/2001/03/29/metallica/

>> Зачем гадать? Судя по TPB, суд на стороне закона.

> вспомни Napster

Я помню. Закон был против Напстера, поэтому TPB живет в Швеции. Изменят закон там - наступит TPB-капец. Или переезд.

О чем я раньше и сказал, а не будут менять закон - построят Великий Файрволл где будет забанена вся Швеция

фэйк не по ссылке. арендуют по миру серверов которые будут вместо реальных кусков отдавать поддельные с правильной md5. по ссылке правильная раздача, а будут подключаться и раздавать мусор. и не важно что есть общая контрольная сумма. допустим клиент будет всё время требовать правильные куски а ему постоянно будут пихать мусор.

для других сетей кажется похожее давно делается. просто отдаются мусорные данные постоянно специальными клиентами. подробностей не знаю.

если TPB и прочим трекерам придёт капец - не всё потеряно. есть бессерверные p2p сети. одна из них kademlia (KAD) давно реализованная в клиенте emule. есть чисто бессерверные сети/клиенты - PerfectDark например (даже в вайне работает).

когда копирасты поймут что борьба бесполезна - опять трекеры вернутся.

> если TPB и прочим трекерам придёт капец - не всё потеряно.

Ну пока никто и не пророчит конца света.

> есть бессерверные p2p сети

Видишь ли, если p2p станет совсем нелегальным везде, то его просто задавят, людей будут сажать, и даже Freenet и Netsukuku надолго не поможет. Юридические проблемы не решаются техническими средствами.

>которые будут вместо реальных кусков отдавать поддельные с правильной md5

А ты думал насколько это законно? Как бы сами копирасты таким макаром подсудимыми не оказались

>Видишь ли, если p2p станет совсем нелегальным везде

ну вот например япония. да, там летом посадили двух человек которые кодировали транслировавшееся по кабелю/спутнику серии аниме и тут же отправляли в сеть Share. да, это были известные люди. тоесть они не маскировались и не пытались менять точки входа в сеть и свои ID (а если бы маскировались и меняли?).можно таким образом попытаться напугать остальных. но ... не напугались остальные. просто стали умнее и не так открыто светятся. сети Share/Perfectdark развиваеются дальше. "убить" их невозможно - они бессерверные. сажать всех подряд? каждого сотого? сейчас у них 3 сети бессерверные уже.

> посадили двух человек которые кодировали транслировавшееся по кабелю/спутнику серии аниме и тут же отправляли в сеть Share. да, это были известные люди

Это доказывает только то, что команды "Фас!" еще не было.

> остальные. просто стали умнее и не так открыто светятся. сети Share/Perfectdark развиваеются дальше

У тебя есть хоть какие-то доказательства, что за эти сети хоть кто-то взялся всерьез? Нет.

> сажать всех подряд? каждого сотого?

Всё это уже было. Приемы конспирации и противодействия ей отработаны столетиями, процент посадки для сведения действия сети к минимуму выяснят экспериментально (и он не будет высоким).

Весь вопрос в том, будет ли команда "Фас!", а это вопрос политики. Ходите на выборы :)

>У тебя есть хоть какие-то доказательства, что за эти сети хоть кто-то взялся всерьез? Нет.

а что можно сделать? компы по всему миру. серверов нет. трафик шифруется и его не блокировать. ладно, Share работу изучили. PerfectDark - нет.

ходил я не выборы, но быдлу нужна не свобода и водка и кусок колбасы. а его больше.

>> У тебя есть хоть какие-то доказательства, что за эти сети хоть кто-то взялся всерьез? Нет.

> а что можно сделать? компы по всему миру

Людей будут разрабатывать.

> Share работу изучили. PerfectDark - нет.

Надо будет - изучат. Или автора просто найдут.

> ходил я не выборы, но быдлу нужна не свобода и водка и кусок колбасы. а его больше.

Альтернатива - завернуться в простыню, и ползти на кладбище - медленно, чтобы не создавать паники.

автора сети Winny нашли. разработку он прекратил. появилась сеть Share. её работу изучили, автор неизвестен. появилась ещё более серьёзная сеть PerfectDark. уже 3 сети живут.

что они могут сделать то против p2p? только трекеры закрывать.

> что они могут сделать то против p2p?

Трафик фильтровать, IRL - людей сажать.

> Это доказывает только то, что команды "Фас!" еще не было.

А с чего ты взял что она будет? Пока есть халявный контент приличного качества - люди платят ренту за интернет, покупают дорогие компьютеры, телевизоры и домашние кинотеатры. Они потратят столько на просмотр кин в кинотеатре? Да ни в жисть. Всем выгодно это воровство..

> а что можно сделать?

Встраиваться в сеть под видом простого пользователя и снимать айпишники участников обмена. Потом ддосить с других подсетей. Например.

у меня IP реальный, но динамический. досьте :) первые кто будет блокировать таких досильщиков - инет провайдеры.

>Трафик фильтровать

нереально. он шифруется в бессерверных p2p. так же и в осле и в торренте это можно включить.

> у меня IP реальный, но динамический. досьте :)

Будешь переключать его на автомате? С какой частотой?

> первые кто будет блокировать таких досильщиков - инет провайдеры.

На рядового юзера много не надо. В принципе роутер, который тебе провайдер выдал, и просто количеством соединений положить можно - торренту же требуется открытый порт. А провайдеру дешевле не блокировать, чем блокировать. На него же никто в суд не подаст за то, что пераццкий контент плохо качается.

>Будешь переключать его на автомате? С какой частотой?

провайдер просто оборвёт соединение.

>торренту же требуется открытый порт

торренту не требуется открытый порт. желателен, но не обязателен. точнее это нужно не в 100%. ты не увидишь тех кто тоже за NAT-ом. только и всего.

> провайдер просто оборвёт соединение.

И что будет? Ну сменится у тебя адрес, твой торрент слова вылезет в сеть и его снова зафлудят.

> торренту не требуется открытый порт. желателен, но не обязателен. точнее это нужно не в 100%. ты не увидишь тех кто тоже за NAT-ом. только и всего.

Именно, что только и всего: загнать всех за NAt - и превед.

>И что будет? Ну сменится у тебя адрес, твой торрент слова вылезет в сеть и его снова зафлудят.

http://nextfilm.ru/forum/showthread.php?mode=linear&tid=29 даже чайники знают что делать. ну и как я сказал - это проблема провайдеров. они сами поблокируют сети досильщиков.

>загнать всех за NAt - и превед.

провайдеры себе не враги. если они начнут вставлять палки в колёса пользователям - им можно уходить с рынка, потому что выживет просто самых крупный из них а не тот который предоставляет нормальную услугу с нормальным IP, без блокировок, резки трафика и тп.

> http://nextfilm.ru/forum/showthread.php?mode=linear&tid=29 даже чайники знают что делать. ну и как я сказал - это проблема провайдеров. они сами поблокируют сети досильщиков.

Прозрел по ссылке статью: "как забанить IP в торрент клиенте ..".

В клиенте! А канал-то не резиновый. Его просто можно забить байтами.

> провайдеры себе не враги. если они начнут вставлять палки в колёса пользователям - им можно уходить с рынка, потому что выживет просто самых крупный из них а не тот который предоставляет нормальную услугу с нормальным IP, без блокировок, резки трафика и тп.

А кто говорит о роли провайдеров? Я имел в виду ситуацию когда открыл ты порт - и тут же имеешь тучу соединений на него, роутер перегружен, может виснет, интернета нету. Ты ушёл за НАТ - другие не уйдут? Уйдут, куда деваться. И ПЦ. Это я и назвал загнать всех за НАТ. А почему провайдер этому не сможет воспрепятствовать ты сам озвучил - не будет он резать запросы на соединение по указанным тобой причинам. А если будет - то опять же плакали торренты.

>В клиенте! А канал-то не резиновый. Его просто можно забить байтами.

IP мой ещё надо узнать. а чтоб не собирали инфу - для этого и существуют чёрные списки. как для торрентов так и для осла например (в осле автоматически можно подгружать такой список).

>Я имел в виду ситуацию когда открыл ты порт - и тут же имеешь тучу соединений на него

провайдеры 1 сами поблокируют сети досильщиков 2 с удовольствием выслушают жалобы на такие IP/сети.

тем более если это NAT с прокинутым портом (провайдеры могут так делать).

>вместо реальных кусков отдавать поддельные с правильной md5

Повторяю, там не md5, а sha1

ну хорошо. примерж кто мешает клиенту отдавать мусор вместо реальных данных? качающий клиент это сначала получит и только потом проверит. потом опять запросит, опять мусор получит. и тд.

про торрент лень вспоминать, но например в осле иногда у раздающего битый файл - он так и отдаёт мусор постоянно.

кажется и в торрент такое бывает - кто-то не по злому умыслу начинает раздавать мусор вместо реальных данных (битый файл или вообще там полный мусор). sha1 и тп это просто может подтвердить, но никак такое не блокируется IMHO.

>кто мешает клиенту отдавать мусор вместо реальных данных?

На стороне клиента, который эти данные получит, будет автоматически произведён расчёт хеша SHA1 для скаченного куска, и, если он отличается от того, что указан в torrent файле, то этот кусок будет загружен заново.

и сколько террабайт мусора клиент успеет скачать перед тем как пользователь заметит что качается мусор? :) клиент ведь будет запрашивать куски снова и снова.

>и сколько террабайт мусора клиент успеет скачать перед тем как пользователь заметит что качается мусор? :) клиент ведь будет запрашивать куски снова и снова.

И что? Кто сказал, что следующая попытка закачки куска будет производиться с этого же сидера?

и соединения могут идти даже мимо трекера. получили ваш ip/порт и целенаправленно вливают мусор.

для других сетей так делается.

>и соединения могут идти даже мимо трекера. получили ваш ip/порт и целенаправленно вливают мусор.

Во-первых, личер решает с кого качать, а с кого нет. Во-вторых, про хеш я уже сказал.

> Людей будут разрабатывать.

а если P2P нового поколения будет разрабатывать легион анонимусов во фринете?

>На него же никто в суд не подаст за то, что пераццкий контент плохо качается

Ага, а внешние каналы у провайдера видимо бесплатные и резиновые. И левый трафик ему без разницы

И да, заканчивай с песней "всем на меня положить", разбираться, пераццкий контент ты качал или нет, никто не будет, особенно когда техподдержку провайдера завалят жалобами на тормозящий ютуб

Там не црц, там SHA1. У борцов за права боролка отвалится хэши подбирать.