KIMP

Сдох не родившись.

>Сдох не родившись.

А жаль. Хотелось бы конечно иметь что-то сопоставимое по мощьности с gimp'ом, но на KDE. Вот что удалось найти:

http://dot.kde.org/1096230607/1096270511/

[Ъ]
KIMP 
 by Martin on Monday 27/Sep/2004, @00:35 
 
  I wonder why Boudewijn is always stressing that it's
 not meant to be a KIMP (i.e. a concurrence to GIMP).
 I know that he likes to build a real paint tool
 (like Fractal Painter) for KDE. But I'm quite
 sure the majority of people will see it as GIMP replacement
 and everyone should be honest enough to admit that.
 One day ago he posted here that he'd do a fork once
 the code is matured enough. I sincerely hope that he will
 change his mind and won't let this happen. The high
 configurability of the KDE desktop has shown that it can
 adapt to various different needs (novice and professionals,
 Windows users and Windows haters, etc). Why shouldn't it
 be possible to create an application which is good for painting
 AND can be used for image editing, too? This would be a
 big advantage for people who need both and shouldn't be that
 difficult to realize (i mean in contrast to 2 different apps).
 All the dulicated effort should rather go into higher
 configurability. So IMHO a fork would be completely unneccesary. 
 But perhaps I got him wrong on that issue. Ignore my post
 if that is the case...
[/Ъ]

Krita с ним
/thread

The Kimp was a hack, a clever hack, a KDE developer created using Perl to give the Gimp a KDE interface.

Теперь ясно почему ) //added

> Хотелось бы конечно иметь что-то сопоставимое по мощьности с gimp'ом, но на KDE.

Это какая же лютая ненависть к GTK+? Сейчас пойду, побьюсь о стену, потребую срочно сделать GSMPlayser...

>Это какая же лютая ненависть к GTK+?

Ненависть ? Причём тут она ? Я где-то выражал ненависть ?

Не вижу абсолютно никакого смысла в попытках переписать что-то с одного тулкита на другой, если при этом не улучшается функциональность/стабильность/что-то_ещё. И это относится не только к графическим тулкитам.

>> А жаль. Хотелось бы конечно иметь что-то сопоставимое по мощьности с gimp'ом, но на KDE.

GIMP себя чувствует в KDE так же хорошо как и в Gnome и других DE/WM. Он даже без WM нормально работает 8).

> GIMP себя чувствует в KDE так же хорошо как и в Gnome и других DE/WM. Он даже без WM нормально работает 8).

Гимп в любом окружении чувствует себя хреново, ибо многооконный интерфейс.

>> Гимп в любом окружении чувствует себя хреново, ибо многооконный интерфейс.

Это уже вопрос привычки.

Даже если и переделывать интерфейс на однооконный, то для этого вовсе не обязательно переписывать на Qt и тем более привязывать к KDE.

>Гимп в любом окружении чувствует себя хреново, ибо многооконный интерфейс.

а фотошоп то у вас куплен?

и, да, tiled wm

> Это уже вопрос привычки.

Нет, не привычки. В кастрированном wm типа metacity нет запоминания положения окон и прочих нужных фич, в результате чего работать с гимпом просто невозможно. А уж если открыть три и более картинок, то просто беда.

Вопрос качества приложения.

Почему в Qt Designer 4.x в настройках можно выбрать тип интерфейса: многооконный и docked. Потому что Qt Designer качественный продукт? Потому что Qt, в отличие от Gtk качественный продукт, раз позволяет такое вытворять?

Qt || Kde предоставляет выбор пользователю.

За юзабилити гимпу ставлю "2".

> а фотошоп то у вас куплен?

У меня нет фотошопа. Да и ни разу его не видел.

> и, да, tiled wm

Нет.

>> В кастрированном wm типа metacity нет запоминания положения окон и прочих нужных фич, в результате чего работать с гимпом просто невозможно. А уж если открыть три и более картинок, то просто беда.

А без компьютера GIMP даже не запустится. Только ведь это не проблема GIMP'а, верно?

>> Почему в Qt Designer 4.x в настройках можно выбрать тип интерфейса: многооконный и docked. Потому что Qt Designer качественный продукт? Потому что Qt, в отличие от Gtk качественный продукт, раз позволяет такое вытворять?

Разработчики GTK и GIMP решили, что управление окнами, в том числе их положением и размерами - это дело WM'а а не тулкита. В общем то это абсолютно логично. Тулкит только предоставляет WM'у некоторые подсказки по поводу того какое окно главное, какое просто панелька с инструментами и т.п.

>> За юзабилити гимпу ставлю "2".

Посмотри blender =). Про emacs я вообще молчу.

> А без компьютера GIMP даже не запустится. Только ведь это не проблема GIMP'а, верно?

Проблема гимпа в неудобном интерфейсе.

> Разработчики GTK и GIMP решили, что управление окнами, в том числе их положением и размерами - это дело WM'а а не тулкита.

Неправильно решили. Когда в приложении можно работать только в правильном вм - значит приложение не качественное.

Почему то у меня не возникает проблем при работе в Qt Designer в metacity. А с гимпом возникает.

Вывод: gimp - некачественное ПО, Qt Designer - качественное.

>> Проблема гимпа в неудобном интерфейсе. >> Неправильно решили. Когда в приложении можно работать только в правильном вм - значит приложение не качественное. >> Почему то у меня не возникает проблем при работе в Qt Designer в metacity. А с гимпом возникает. >> Вывод: gimp - некачественное ПО, Qt Designer - качественное.

http://gimp.org/bugs/

GlitchHead, то что тебе неудобно работать с GIMP, это твои проблемы. Ты не только валишь на GIMP проблемы metacity, так ещё и троллишь.

>результате чего работать с гимпом просто невозможно.

Толсто, очень толсто.

> GlitchHead, то что тебе неудобно работать с GIMP, это твои проблемы. Ты не только валишь на GIMP проблемы metacity, так ещё и троллишь.

Открой в одном экземпляре приложения гимп три картинки, сверни все окна (показать рабочий стол), запусти какое-нибудь приложение, а теперь разверни обратно.

Развлекайся.

>Посмотри blender =).

А что, бывает что-то убоднее? А даже кеды как Бленжер пытаюсь использовать..

ХЗ. Мне Крита показалась куда удобней. Правда, эти панели постоянно где-то не там... ну, так получается. Не знаю почему :)

Алексей, а нафиг ты аккаунт сменил?

GlitchHead, я работаю с GIMP не первый день и прекрасно знаю его достоинства и недостатки в плане удобства.

>сверни все окна (показать рабочий стол)

У меня нет тупых виндовых привычек, мне хватает ума пользоваться несколькими рабочими столами.

> У меня нет тупых виндовых привычек, мне хватает ума пользоваться несколькими рабочими столами.

Ну да, у тебя привычки умные, а у остальных тупые? Ты ведь у нас самый умный?

А говна на лопате не хочешь?

Я использую рабочие столы, но не собираюсь каждые пять минут добавлять парочку новых.

Вообще получается что гимп не может работать без вирт. рабочих столов. Так и запишем.

> Алексей, а нафиг ты аккаунт сменил?

Мои поклонники среди модераторов на предыдущим скор покоцали так, что я не мог постить в толксы.

>> Вообще получается что гимп не может работать без вирт. рабочих столов. Так и запишем.

Я уже говорил: не забудь записать что он ещё и без компьютера не может работать.

=)

> Я уже говорил: не забудь записать что он ещё и без компьютера не может работать.

Проблема гимпа в неудобном интерфейсе.

>Проблема гимпа в неудобном интерфейсе

Ты чего такое тугой? Фотошоп на маке сейчас ведёт себя так же. До 2.6 — да, было кривовато. С 2.6 палитра и слои — tool windows. Скрываются и показываются нажатием кнопки tab, в панель не гадят, сворачиваются вместе с картинкой. Что не так-то? Или сэр застрял на версии 1.2?

Мы говорим не про маковский фотошоп, а про линуксячий гимп.
Это бред, когда окно с рисунком перекрывает панель инструментов.

Ты разверни на весь экран картинку, и полюбуйся.

> Ненависть ? Причём тут она ? Я где-то выражал ненависть ?

А какая ещё может быть причина желать софтинку на конкретном фреймворке? Отмазки про малое количество памяти и малый размер жёсткого диска уже не актуальны.

У меня есть причина нелюбить GTK+ - диалог сохранения файлов выглядит топорно. Темы ставить нет никакого желания.

Да, лень, но это не мешает мне нелюбить его. Разве это ненависть? :)

> у меня не возникает проблем при работе ... в metacity

> у меня не возникает проблем при работе ... в metacity

...

> у меня не возникает проблем при работе ... в metacity

Лёш, ты мазахист? Раз уж тебе так не нравится гткшный гном и матасити, то ЗАЧЕМ ИХ ИСПОЛЬЗОВАТЬ??

> В кастрированном wm типа metacity...

Так зачем тогда им пользоваться? И зачем пользоваться гимпом, раз это такие муки?

Провёл предлагаемый эксперимент с 3 картинками и сворачиванием - всё отлично, после разворачивания всё осталовь на прежних местах.

xfwm4

PS Да, предпочитаю делать выводы о качестве ПО по тому, как оно выполняет свои основные функции.

> сверни все окна (показать рабочий стол),

А что это за странное действие? Полюбоваться фоновой картинкой?

Ааа.., я догадался, кто-то не знает что может быть несколько рабочих областей и окна нет необходимости сворачивать, да? А сворачивать - это при таком странном поведении среды как отображении "значков" (икон) на экране? Что-бы с ними какое-нибудь действие сделать?

> Вообще получается что гимп не может работать без вирт. рабочих столов. Так и запишем.

А гном/кде не может работать без оконного менеджера чиста с иксами, вообще говно а не программа, да.

>Это бред, когда окно с рисунком перекрывает панель инструментов

Кто кого перекрывает? Раньше рисунок был поверх панели инструментов. Сейчас — нет. К тому же панели скрываются и показываются табом.

>Ты разверни на весь экран картинку, и полюбуйся

Панели поверх картинки, и убираются по tab. Что не так?

Выложил скриншот на iDisk: http://public.me.com/adarovsky