LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Удручающая тенденция


0

0

Глянул я прайсы на железо спустя 5 лет, ничего не изменилось, все только хуже и хуже становится в плане того, чтобы собрать себе комп такой, какой действительно нужен без лишней ерунды, которая разве что маркетойдам на руку.

Если 5 лет назад еще был шанс найти чертовую мать без LAN и без Sound'a, то сейчас это уже история. Давненько уже слили эту ужасающую вещь - FDD, но почему-то по-прежнему ее суют и суют, PATA винт разве что идиот купит и поставит, да и при стоимости сегодняшних винтов, оставлять поддержку IDE для галочки кажется идиотизмом. Когда это может понадобиться?

Вентиляторы - отдельная история, всех давно зае... эта херня мешающая спать и думать, после которой свист в ушах уже хронический, почему никто не движется в сторону silent cooling? Даже мамы начинаются от 7 тысяч рублей? Что там такого горячего в матери что нужен вентилятор?

Цены на SSD заоблачные, а ведь так хочется избавиться от гребаных движущихся частей...

Напоследок, знает кто-нибудь однопроцессорную мать: SATA-only, DDR2/DDR3, Silent cooling, no-FDD, no-Sound, no-LAN, no-Firewire для Intel CPU? Хоть за серверным железом иди, блин.

Ответ на: Re: Удручающая тенденция от DNA_Seq

Re: Удручающая тенденция

> Тебе пацаны с овеклокерса рассказали?

Не угадал. Сам присутствовал, видел, участвовал. ;)

> ISA была на материнках примерно до 2001го года.

Массово (а не на всяких "промышленных" материнках) она исчезла намного раньше, а необходимость в диалапных модемах отпала сильно позже.

> И между прочим ISA-мопеды это фактически хардварный модем + контроллер ком-порта в отличи от нынешних софт-можемов.

Я знаю. Чем и ценились.

> Вообще все железо на ISA было очень автономным что обуславивало довольно высокую цену на них. Поэтому PCI и захватил рынок так быстро - память устройство берет системну, половину логики можно реализовать в дровах...

Ты вообще не понял, о чём я говорю. Тогда тоже скулили по поводу выдавливания ISA, потому что исовые курьеры: а) были у многих на руках, б) обеспечивали такую же хорошую связь, как и внешние, но при в 10 раз меньшей цене. И что такая халява начала ухдить из рук при попытке апгрейдить комп раздражало очень многих.

Какие сверхдешёвые супержелезки, аналоги которых на современных шинах стоят дороже есть сейчас? Да нету таких. О чём разговор тогда?

anonymous ()

Re: Удручающая тенденция

Добавлю и свои 5 копеек. У меня осталось 5 ИДЕ винтов. С ценной для меня информацией. От 80ти до 320 гигов. Мне их выкидывать при апгрейде? Напротив, я ищу мать, де побольше иде-слотов.

То же касается DVD-ROM. Тоже выкидывать?

На счёт ФДД. Если ты имне пользуешься, не значит, что ими все не пользуются ага?

нафига матери без ЛАН? Занимать ещё один PCI-слот?

На счёт звуковой ещё могу согласиться, хотя самому не надо.

Как итог. Я понимаю твоё недовольство и желание найти то, чего мало или нет. Но это ни разу не значит, что то, что делают сейчас неправильно/ненужно.

GreyDoom ★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>Это не windows-way, то linux-говноdesktop-way. Мандривы всякие, зюзи это любят - full install с пачки сидюков...

Потому что некрасноглазые, те, которые на компе работают, основное время не устанавливают-удаляют пакеты, а работают. И проще 1 раз сразу все поставить, чтобы все уже было установлено и ничего от работы не отвлекало

Karapuz ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от GreyDoom

Re: Удручающая тенденция

> Мне их выкидывать при апгрейде?

Бл**ь, постыдись - сейчас терабайтник (ТЕРАБАЙТНИК!) на SATA за 3700 рублей купить можно. Это два раза по соседям винды переставить и комп от вирей почистить.

В общем, нытиков - на работу за деньгами, устаревшее железо - в музей.

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от Karapuz

Re: Удручающая тенденция

> А почему я должен выбрасывать IDE DVD+RW к тому же если SATA в скорости записи на DVD мне преимуществ не дает?

Сска, сказали уже что есть переходники.

> А вот DDR2/DDR3 Combo это как раз полный идиотизм

где тут речь о комбо бляха муха?

YourDearFriend ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от wfrr

Re: Удручающая тенденция

> А ты думал в сказку попал? Нахрена тебе внешняя видюха и звуковуха?

Конечно, мой кишечный друк, тебе лучше знать.

YourDearFriend ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

Ты главная причина того что цивилизация погибнет в мусоре, ты - типичный представитель общества потрябления. Луговский для тебя построил биорактор.

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от wfrr

Re: Удручающая тенденция

> Ты главная причина того что цивилизация погибнет в мусоре, ты - типичный представитель общества потрябления.

Это выгода и здравый смысл. Nothing personal.

> Луговский для тебя построил биорактор.

В жопу пусть себе его засунет. И ты себе засунь, зоофил-полупидор. Белка, ёпт...

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>Для тебя так принципиальны эти 600 рублей, сколько стоит новый SATA DVD-RW? Работать иди, а не на комп дрочи!

А если бы он стоил 6000? Было бы принципиально? Или ты из принципа готов и 6000 руб выбросить, и 60000? Для чего работать-то, раб? Для того чтобы покупать каждую последнюю модную железку, как это делаешь ты? Мне моих 4500МГц и 4хRAID0 хватает

Karapuz ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>Не угадал. Сам присутствовал, видел, участвовал. ;)

Не верю (с) У тебя лексика того былосайта

>Массово (а не на всяких "промышленных" материнках) она исчезла намного раньше,

Хренасе, Пентиум3 это промышленность?

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>Для тебя так принципиальны эти 600 рублей, сколько стоит новый SATA DVD-RW? Работать иди, а не на комп дрочи!

И это, если ты так много и упорно работаешь и твой хозяин кидает тебе кости с завидной регулярностью, то тебе должно быть пох на те 250-300 руб, на которые удорожается материнка со всеми этими встроенными PATA, LAN, Sound, etc

Karapuz ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

>сказали уже что есть переходники.

накуй лишнюю сущность? Тем более я не уверен что k3b будет корректно работать через такой переходник. Еще и неру покупать??

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

> А собственно так и надо делать.

Стопицот

> И единственное препятствие к этому - неудобная процедура установки самосборного ядра в популярных дистрибутивах тип убунты.

make-kpkg в Debian считаю рулезом. Там что-то иначе? Что именно неудобно?

YourDearFriend ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>Тогда тоже скулили по поводу выдавливания ISA, потому что исовые курьеры: а) были у многих на руках, б) обеспечивали такую же хорошую связь, как и внешние, но при в 10 раз меньшей цене.

Ну вот, сам же выдаешь тезисы за совместимость железа =) Только насчет цены ты малость загнул. В районе 2001го года, когда только начался переход на Пень4 хардварный модем стоил не дороже 3 тыс рублей

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>Да, маркетологи тебя пытаются надуть и развести на деньги, а ты такой умный, раскусил их планы и не поддаёшься.

Я не борюсь с системой, в планах покупка 60Гб SDD под Windows XP, а ненужный мне SATA DVD покупать смысла не вижу, может еще 2 nForce 280 в SLI купить?

Karapuz ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от DNA_Seq

Re: Удручающая тенденция

> Тем более я не уверен что k3b будет корректно работать через такой переходник. Еще и неру покупать??

А что под линукс так мало нормального софта для записи DVD/CD? Только неро и k3b? Под винду и то больше, даже если брать только бесплатный.

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>Отличить на спор - да. Придавать этому большое значение (и даже просто замечать эту разницу!) при обычном прослушивании - нет.

Я вполне себе отличаю в наушниках криво сжатые булькающие 128kbit, и сразу лезу... Кстати, в тему, где скачать HeavyRotation в FLAK? Подскажите трекер без регистрации и ratio, где APE и FLAK раздают

Karapuz ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от Karapuz

Re: Удручающая тенденция

> А 99% потребителей, начиная от тети Моти до спецслужб, надо чтобы включил в розетку и работало, сразу и всё, и не надо было просить PriestOfLight приехать и прикрутить там PATA к SATA. 99% потребителей устраивает если все сразу напаяно на мамке и работает

Им также не нужен ляликс, бэсэдэ и йуникс. Давайте все делать для них, фтопку все остальные ОС кроме виндоус.

YourDearFriend ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от DNA_Seq

Re: Удручающая тенденция

> Еще и неру покупать??

Садится и патч писать или багрепорты. Видишь какой убогий твой этот опенсорцэ.

YourDearFriend ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

YourDearFriend хочется эксклюзива? Буть готов за это платить и некисло так платить. До сих пор выпускаются промышленные платы с ISA, только стоят... как цельный комп. Среди такой продукции ты наверняка найдешь желаемое.

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>Одна из наиболее интересных имхо плат интеля на данный момент. В смысле - для домашнего/оффисного ПК. Вот, найди вентиляторы на чипсете - http://www.intel.com/Assets/Image/prodlarge/DG45ID.jpg

1) Хренасе каких габаритов у нее на северном мосту радиатор!! 2) У интела дурацкое крепления кулера CPU которое гнет плату, они все никак от него не избавятся 3) Керамических емкостей пожалели поставили только на линии питания CPU остальное электролиты 4) microATX?? 5) А чего они туда напихали и как оно поддерживается в линуксе??

Freiheits-Sender ★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>А что под линукс так мало нормального софта для записи DVD/CD? Только неро и k3b?

k3b это вообще оболочка и может работать с разными программами для записи =) Ты точно с оверклокерса, хотя странно что блюрей не вспомнили, они уже в продаже появилсиь по вменяемой цене - около 5 тыс рублей за привод.

Тезис мой в другом - нафига выкидывать что что работает?

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от Karapuz

Re: Удручающая тенденция

> Я вполне себе отличаю в наушниках криво сжатые булькающие 128kbit, и сразу лезу...

...за фирменным CD чтоб убедиться что из-за погони за "громкостью" записи его звук мало чем отличается от мр3-128?

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от GreyDoom

Re: Удручающая тенденция

>У меня осталось 5 ИДЕ винтов. С ценной для меня информацией. От 80ти до 320 гигов. Мне их выкидывать при апгрейде? Напротив, я ищу мать, де побольше иде-слотов.

Придется купить http://www.vipower.ru/catalog/card.php?card=77&&part=3&&func=..., да. Я себе для SATA взял http://www.vipower.ru/catalog/card.php?card=214&&part=3&&func... вставляю в нее венты с media по мере надобности

>нафига матери без ЛАН? Занимать ещё один PCI-слот?

И кстати я себе домой покупал 2 Intel 1000M Desktop, обе паршивейшего китайского качества, на одной даже разьем был толком не напаян на плату, обе сдохли. Выброшенные на ветер 2000 руб. Intel сетевухи говно

Karapuz ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

>А лишняя микросхема это не лишняя сущность?

Ты про какую микросхему? ide-контроллер он либо в чипсете либо в микрухе которая помимо ide-порта дает еще 6 саташных

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

>где тут речь о комбо бляха муха?

Есть такие DDR2/DDR3 Combo. Написал бы DDR2|DDR3, было бы понятнее

Karapuz ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от DNA_Seq

Re: Удручающая тенденция

> Тезис мой в другом - нафига выкидывать что что работает?

У меня тут PII-400 завалялся... Есть все - ISA, PATA, FDD, никаких тебе видео и звука... До сих пор РАБОТАЕТ! Подарить? :-) Или интель не кошерно? Есть парочка К2-500б тоже рабочие...

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от Karapuz

Re: Удручающая тенденция

> Им то как раз и нужен ляликс. Только не такой, как сейчас

А другим он никогда не будет - хозяевам не выгодно.

anonymous ()
Ответ на: Re: Кусочек Сахара Троллю от anonymous

Re: Кусочек Сахара Троллю

>Быдло - сейчас пьёт балтику-3 и пишет гневные посты на лор глядя в ЭЛТ-монитор.

>Знание хоткеев vi не сделает тебя элитой, пойми это раз и на всю жизнь

Так а вот теперь +/- LCD и СRT, чушь про радиацию и излучение в CRT не принимается.

Freiheits-Sender ★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

Подари =) Один другу на дачу отдам а из второго качалку/место для инета сделаю =) Индекс - 450010 ...

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>Да, маркетологи тебя пытаются надуть и развести на деньги, а ты такой умный, раскусил их планы и не поддаёшься.

>А может Karapuz это просто нищий школьник? :) Как удобно свою нищету прикрывать "борьбой с системой", а?

Анонимный тупой школьник зомбированный маркетоидами покупающий железо на деньги мамы/папы?? Быдло с завышным ЧСВ детектед!

Freiheits-Sender ★★ ()
Ответ на: Re: Кусочек Сахара Троллю от Freiheits-Sender

Re: Кусочек Сахара Троллю

Огромный плюс LСD - дешивизна их изготовления (по сравнению с маленьким ускорителем элементарных частиц - катодно-лучевой трубкой ;) ) Все остальное относительно, лишь сейчас лучшие из LCD моников приблизились к лучшим из CRT

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от Karapuz

Re: Удручающая тенденция

>SATA-only, DDR2/DDR3, Silent cooling, no-FDD, no-Sound, no-LAN, no-Firewire для Intel CPU?

>Кстати, обратись в Supermicro или в EliteGroup, тебе по спецзаказу такую мамку я думаю спаяют, возьмут правда $700-900 за нее

Элитгроб и т.д. это уже притча во языцах

Freiheits-Sender ★★ ()
Ответ на: Re: Кусочек Сахара Троллю от Freiheits-Sender

Re: Кусочек Сахара Троллю

> Так а вот теперь +/- LCD и СRT, чушь про радиацию и излучение в CRT не принимается.

Для бытовухи у CRT нету плюсов, одни минусы. На самом деле у CRT есть только один плюс - качесво цветопередачи. Но и то не у всех, а только у специализированных.

anonymous ()
Ответ на: Re: Кусочек Сахара Троллю от anonymous

Re: Кусочек Сахара Троллю

А как же произвольное разрешение экрана? Отсутствие "времени отклика"?

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Кусочек Сахара Троллю от DNA_Seq

Re: Кусочек Сахара Троллю

>Отсутствие "времени отклика"?

Жертва маркетологов? У меня pva матрица 2004 года, как известно самя томозная, тк вот самой пропиаренной характеристики я и не заметил Время отклика? А оно вообще есть? Работает, не тормозит. Зато в тенях нихрена не видно, н овсе про это млчат.

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от DNA_Seq

Re: Удручающая тенденция

>Массово (а не на всяких "промышленных" материнках) она исчезла намного раньше,

Хренасе, Пентиум3 это промышленность?

Смотря какой П3 на копермайны еще были мамки с ISA на мамках под туалататины уже небыло

Freiheits-Sender ★★ ()
Ответ на: Re: Кусочек Сахара Троллю от DNA_Seq

Re: Кусочек Сахара Троллю

> А как же произвольное разрешение экрана?

Смысла в нем ноль.

> Отсутствие "времени отклика"?

Такая же сказка как и радиация CRT.

anonymous ()
Ответ на: Re: Кусочек Сахара Троллю от wfrr

Re: Кусочек Сахара Троллю

> Зато в тенях нихрена не видно, н овсе про это млчат.

Я же четко сказал про цветопередачу... Почему молчат? Хотя видимо молчат потому что не замечают.

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от Karapuz

Re: Удручающая тенденция

>нафига матери без ЛАН? Занимать ещё один PCI-слот?

>И кстати я себе домой покупал 2 Intel 1000M Desktop, обе паршивейшего китайского качества, на одной даже разьем был толком не напаян на плату, обе сдохли. Выброшенные на ветер 2000 руб. Intel сетевухи говно

Я тебе открою страшную тайну, насамом деле платы "Intel" делает Foxconn ;))

Freiheits-Sender ★★ ()
Ответ на: Re: Кусочек Сахара Троллю от anonymous

Re: Кусочек Сахара Троллю

>Смысла в нем ноль.

В играх? Вот у меня 1280*1024 19-дюймовый. Некоторые игры на этом разрешении тормозят, на более низких - мазня. Для работы же 1280 иногда маловато :(

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Кусочек Сахара Троллю от DNA_Seq

Re: Кусочек Сахара Троллю

Кстати, время отклика чуствуется скажем в Quake3 (у самого p-mva матрица, 8 мс время отклика, поначалу разражало несколько, потом привык)

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

> тетеньки будут юзать то, что скажут, а любить они могут например быть сверху.

1С 7.7 идёт на дискетах. ;-)

atrus ★★★★★ ()

Re: Удручающая тенденция

Задрот-нытик тред.

anonymous ()
Ответ на: Re: Кусочек Сахара Троллю от DNA_Seq

Re: Кусочек Сахара Троллю

> Некоторые игры на этом разрешении тормозят, на более низких - мазня.

Ахтунг!!!! Быдлогеймер детектед! Это не мазня - это СГЛАЖИВАНИЕ ламер! Аппаратное прошу заметить! Радоваться должен виндлузятник хренов!

anonymous ()

Re: Удручающая тенденция

А по-моему ты не туда смотришь, либо чего-то курнул. Материнские платы довольно хорошие сейчас стоят около 2000 рублей.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

YourDearFriend> Странно, а почему еще процессоры не встроенные, войны давно нет. Один просто не встанет в слот для другого.

Не ещё, а уже. Эмо, иди ка ты отсюда, а то своими соплями весь топик уже разукрасил.

Quasar ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.