LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Удручающая тенденция


0

0

Глянул я прайсы на железо спустя 5 лет, ничего не изменилось, все только хуже и хуже становится в плане того, чтобы собрать себе комп такой, какой действительно нужен без лишней ерунды, которая разве что маркетойдам на руку.

Если 5 лет назад еще был шанс найти чертовую мать без LAN и без Sound'a, то сейчас это уже история. Давненько уже слили эту ужасающую вещь - FDD, но почему-то по-прежнему ее суют и суют, PATA винт разве что идиот купит и поставит, да и при стоимости сегодняшних винтов, оставлять поддержку IDE для галочки кажется идиотизмом. Когда это может понадобиться?

Вентиляторы - отдельная история, всех давно зае... эта херня мешающая спать и думать, после которой свист в ушах уже хронический, почему никто не движется в сторону silent cooling? Даже мамы начинаются от 7 тысяч рублей? Что там такого горячего в матери что нужен вентилятор?

Цены на SSD заоблачные, а ведь так хочется избавиться от гребаных движущихся частей...

Напоследок, знает кто-нибудь однопроцессорную мать: SATA-only, DDR2/DDR3, Silent cooling, no-FDD, no-Sound, no-LAN, no-Firewire для Intel CPU? Хоть за серверным железом иди, блин.

Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

> Вобщем типичный такой Windows-way.

Это не windows-way, то linux-говноdesktop-way. Мандривы всякие, зюзи это любят - full install с пачки сидюков...

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от DNA_Seq

Re: Удручающая тенденция

PCI Express x1, если не ошибаюсь, для встроенных сетевух.

2Друг несколько постов выше, то, что тебе нужно ;)

PriestOfLight ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от manntes

Re: Удручающая тенденция

> Купил материнку и не надо докупать сетевую - ещё круче :)

Ну, хочется человеку, например, чтобы сетевуха была именно ZyXEL. А наличие отключеной встроенной раздражает ЧСВ. :)))

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

> Всякие Quad-SLI, разгоны...

А тут уэе извращенцы пускай сами заботятся, из-за этого быдла не охота страдать.

YourDearFriend ()

Re: Удручающая тенденция

тебя генератор укусил, что ли?

overmind88 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

> А тут уэе извращенцы пускай сами заботятся

Ну так не покупай материнки для извращенцев за 400$. Другие таких проблем не умеют.

> из-за этого быдла

Называть "быдлом" человека, который может себе _позволить_ купить две свежайших видюхи по 1000$ только затем чтобы прогнать 3DMark и скинуь за полцены на ближайшей барахолке...

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от PriestOfLight

Re: Удручающая тенденция

PriestOfLight, на самом деле - не стремлюсь к такому конструктору. Имхо если то что меня устраивает интегрировано на плату это гуд. USB, SATA, Eth - имхо необходимы всегда, так что и должны быть всегда. Sound - не мешает, пукалка нужна всегда, пригодится для VoIP и попердываний при приходе почты/мессаги в джаббере, при возникновении проблемы и т.д. Так что тоже пусть будет, очень хорошо если кроме аналоговых выходов будет еще и SPDIF. :-) Video? Имхо если ты не озабоченный геймер, то встроенного видео хватает за глаза. Если озабоченный - то встроенное видео вполне может работать на воспомогательный монитор. К слову - разъем VGA имхо не нужен, нужны только DVI (с него если что есть переходник на VGA) и HDMI. Wi-Fi? Если честно - не отказался бы, так же как и от BT. То что их на десктопы по умолчанию не пихают, особенно - BT, имхо козлы. Ну ладно - необходимость интегрированного Wi-Fi под вопросом (если это не mini-ITX разумеется, там без вопросов нужно), а вот BT имхо необходим везде и без вопросов. FireWire? Необходимость под вопросом имхо, хотя многим нужен (камеры там, внешние hdd), так что нехай будет. eSATA - имхо абсолютно бесполезная вещь при наличае FireWire. COM/LPT/PS2/PATA/FDD - абсолютно ненужные вещи, ну может 1 COM - мне как цисководу и в качестве консоли. Но последнее скорей нужно на серверных мамках, а не на десктопных раз, два - как цисковод с субноутом я давно и успешно юзаю переходник usb2com.

И что мы имеем в остатке? miniATX, с несколькими SATA (эммм... вот RAID5... с одной стороны полезно, с другой - полезность в miniATX под большим вопросом из-за конструкции типичных корпусов этого форм-фактора), с кучей USB (когда эти идиоты догадаются на каждый встроенный порт разводить свою линию питания?), встроенной сетью, звуком и видео... Для геймеров - выкидываем видио и ставим поддержку SLI. Вообщем интель имхо весьма близок к идеалу. :-)

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Кусочек Сахара Троллю

>Называть "быдлом" человека, который может себе _позволить_ купить две свежайших видюхи по 1000$ только затем чтобы прогнать 3DMark и скинуь за полцены на ближайшей барахолке...

Ты такой толстый что мне захотелось тебя откормить. Итак ты утверждаешь что богатый идиот зомбированный маркетологами не быдло? То есть облядает индивидуальностью, следует трезвому расчету, да?

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>Также и с FDD - кому он нужен купит себе USB-версию за копейки.

Во-первых "обычный" флоповод стоит 200 рублей новый и за бесплатно от знакомых. Усб-флоповод стоит от 700

Во-вторых с усб-флоповода на скормишь драйвер скажем для fake-raid.

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

>своими руками гораздо приятнее сделать эээ... кое что другое.

кое-что другое приятнее когда делают чужие руки и слизистые оболочки

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от DNA_Seq

Re: Удручающая тенденция

> Во-вторых с усб-флоповода на скормишь драйвер скажем для fake-raid.

Эммм... я вообще его скармливал с флешки.

anonymous ()
Ответ на: Кусочек Сахара Троллю от wfrr

Re: Кусочек Сахара Троллю

> Итак ты утверждаешь что богатый идиот зомбированный маркетологами не быдло? То есть облядает индивидуальностью, следует трезвому расчету, да?

Быдло - сейчас пьёт балтику-3 и пишет гневные посты на лор глядя в ЭЛТ-монитор.

Знание хоткеев vi не сделает тебя элитой, пойми это раз и на всю жизнь.

anonymous ()
Ответ на: Re: Кусочек Сахара Троллю от anonymous

Re: Кусочек Сахара Троллю

>Быдло - сейчас пьёт балтику-3 и пишет гневные посты на лор глядя в ЭЛТ-монитор.

Тю, я думал ты на жк заработать смог. Кстати можешь радоваться быдло бывает и богатым, только нищие задроты, мечтающие о халяве в это не верят, ведь мечта должна быть чистой не так ли?

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от wfrr

Re: Удручающая тенденция

> http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_intel/INTEL_DG45FC_Socket775_G45_H.. . держи ни иде ни флопика, чудо!

Ты издеваешся чтоли?

Видео M/B Интегрировано в чипсет Intel GMA X4500HD; поддержка Shader Model 4.0; RAMDAC 350 МГц; в качестве видеопамяти используется буфер из оперативной памяти Встроенный аппаратный видеодекодер Blu-ray, HD DVD.

Аудио Звук 8-канальный HDA кодек IDT 92HD73E

YourDearFriend ()
Ответ на: Re: Кусочек Сахара Троллю от wfrr

Re: Кусочек Сахара Троллю

> только нищие задроты, мечтающие о халяве в это не верят, ведь мечта должна быть чистой не так ли?

Ну это ты же нищий задрот, тебе виднее.

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

>нет, но я не хочу иметь ее на плате.

Ну тогда как Столлман - мелкую отвертку в руки и вперед, выковыривать. Вот только учти что 90% встроенной звуковухи расположено в микросхеме южного моста

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

Твой вариант мне тоже нравится, но уж больно заманчивые планы были у АМД по продвижению такой вот системы. Давно как-то читал неплохую статью и обсуждение на эту тему. Ссылок не сохранил, привычки такой не имею =( Кстати, на видюхах можно не только играцо, они оч неплохо ускоряют некоторые вещи в силу своей узконаправленности. А в чисто десктопный - видюха(можно внешняя, чего-нить погонять из тяжолого, иногда хоцца), 4-6 Sata, WiFi, BT, можно звук (я обделен мегаслухом, поэтому особой разницы не чувствую), и побольше разьемов PCI\PCI Express, чтоб засунуть все, что я хочу ;) Весьма похож на твой вариант, не правда-ли?

PriestOfLight ()

Re: Удручающая тенденция

>оставлять поддержку IDE для галочки кажется идиотизмом. Когда это может понадобиться?

А почему я должен выбрасывать IDE DVD+RW к тому же если SATA в скорости записи на DVD мне преимуществ не дает?

>DDR2/DDR3,

А вот DDR2/DDR3 Combo это как раз полный идиотизм

Karapuz ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

>Ты издеваешся чтоли?

А ты думал в сказку попал? Нахрена тебе внешняя видюха и звуковуха?

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

>Дак надо встроить ADSL, большинство то как радо будет!

У меня дома 2 компа, адсл-модем выполняет функцию роутера =)

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от Karapuz

Re: Удручающая тенденция

> А почему я должен выбрасывать IDE DVD+RW

Для тебя так принципиальны эти 600 рублей, сколько стоит новый SATA DVD-RW? Работать иди, а не на комп дрочи!

> А вот DDR2/DDR3 Combo это как раз полный идиотизм

Видимо имелось в виду или-или.

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от wfrr

Re: Удручающая тенденция

> Нахрена тебе внешняя видюха и звуковуха?

Видео - на любителя, а вот внешние (именно внешие, коробочкой) звуковухи весьма кошерны чистым звуком и мегаудобным регулятором громкости в наушниках.

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

>DVD привод давно есть SATAшный

У тебя давно есть? Слышь, подари, а. А то если тебе пох, ты себе еще купишь. А я не собираюсь работающее железо просто выбрасывать потому, что YourDearFriend так захотелось

Karapuz ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

>PS: Про встроенное видео еще расскажи, компы же не должны выпускаться без видеокарты.

LOL, ты что-то знаешь наверное? А именно что скоро и не будут выпускаться без видеокарты. И Intel и AMD делают новые процы с интергированным видео, так что скоро дискретное видео будут покупать только дети олигархов, остальным будет хватать встроенного в каждую материнку

Karapuz ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>Для тебя так принципиальны эти 600 рублей, сколько стоит новый SATA DVD-RW? Работать иди, а не на комп дрочи!

А для тебя принципиально налицие на плате пары микросхем за пятнадцать центов?

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от Karapuz

Re: Удручающая тенденция

> А я не собираюсь работающее железо просто выбрасывать

Да, маркетологи тебя пытаются надуть и развести на деньги, а ты такой умный, раскусил их планы и не поддаёшься.

А может Karapuz это просто нищий школьник? :) Как удобно свою нищету прикрывать "борьбой с системой", а?

anonymous ()

Re: Удручающая тенденция

плач ниочем.. это всё уже давно в чипсет интегрировано, там если и была бы разница в цене, она бы не была заметна на фоне рыночного колебания цены.

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от DNA_Seq

Re: Удручающая тенденция

ЗЫ Я тебе даже больше скажу, современные двд-рв с пластмассовыми линзами - говно то еще, рулят со стеклянными, трехлетней древности (вот только на двуслойки они не пишут)

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от tommy

Re: Удручающая тенденция

>большинство не отличают и mp3 от lossless.

Не смеши, большинство начинает отличать как только покупает путние колонки вместо пластмассывых горшков. И сразу начинают орать "Фу, я теперь mp3 128 вообще слушать не могу, только 320 и lossless" Хотя на горшках Genius за $15 действительно не могли отличить разницу. Так что дело не в болшинстве а в уровне жизни

Karapuz ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от DNA_Seq

Re: Удручающая тенденция

> А для тебя принципиально налицие на плате пары микросхем за пятнадцать центов?

Мне желательно отсутствие умирающих устаревших интерфейсов.

USB-клавиатура печатает также как и PS/2, однако в магазине ты возьмёшь скорее всено первую.... :)

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от Karapuz

Re: Удручающая тенденция

Карапузик, ты видать не в курсе современных тенденций звукозаписи... Последние альбомы идут с такой дикой компресией ДД, что от мр3 128 их отличить сложно.

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

Эти умирающие интерфейся реализуются в южном мосте и никак не тормозят основную систему

ЗЫ Сегодня что, десант малолетних придурков с оверклокер.сру?

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от Karapuz

Re: Удручающая тенденция

> И сразу начинают орать "Фу, я теперь mp3 128 вообще слушать не могу, только 320 и lossless"

Это как с покупкой новой звуковой карты. Послушать даже в зрячем тесте старую после начальной эйфории мало кто решается. Потому что о результате многие догадываются. А так, пока не послушаешь снова старую, ну новая, ну играет классно - зачем себе душу травить правдой?..

> начинает отличать

Отличить на спор - да. Придавать этому большое значение (и даже просто замечать эту разницу!) при обычном прослушивании - нет.

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>> Во-вторых с усб-флоповода на скормишь драйвер скажем для fake-raid.

>Эммм... я вообще его скармливал с флешки.

Повезло, а везет знаешь кому...

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()

Re: Удручающая тенденция

>SATA-only, DDR2/DDR3, Silent cooling, no-FDD, no-Sound, no-LAN, no-Firewire для Intel CPU?

Кстати, обратись в Supermicro или в EliteGroup, тебе по спецзаказу такую мамку я думаю спаяют, возьмут правда $700-900 за нее

Karapuz ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

Говенные реалтековские чипы не слышал? Прально, их никто не может слушать.

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от wfrr

Re: Удручающая тенденция

> Говенные реалтековские чипы

Нет. Саундбластер-live за бутылку пива и навороченные аудиодрочерское поделие за 200$. Разницы ты будешь слышать первые ну минут 5. Дальше она исчезнет. 200$ за 5 минут дорого даже для проституток :)

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от DNA_Seq

Re: Удручающая тенденция

> Эти умирающие интерфейся реализуются в южном мосте и никак не тормозят основную систему

Давайте тогда ISA вернём? А что, хоть какая-то польза будет - под неё очень просто и приятно всякие электронные самоделки делать.

> ЗЫ Сегодня что, десант малолетних придурков с оверклокер.сру?

Красноглазые нищеброды "не желающие работать на систему" негодуют?

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

А ну между саундбластером и всем что дроже на воспроизведении музыки я разницы вообще не замечаю, и до сих пор жив. А между первым и реалтеком это да.

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>Разницы ты будешь слышать первые ну минут 5. Дальше она исчезнет.

Подписываюсь под каждым словом

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

>Осталось сделать нормой замену масла в компьютере, это будет венцом.

Нененененене ©Zohan, в новых процах IBM жидкость будет гоняться по замкнутому контуру и это будет не масло, а вода

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от wfrr

Re: Удручающая тенденция

> А ну между саундбластером и всем что дроже на воспроизведении музыки я разницы вообще не замечаю, и до сих пор жив.

Вооооот.

> А между первым и реалтеком это да.

Ну там и слышать-то особо напрягаться не надо - ткнул наушники в line-out, подвинул вверх соответствующий ползунок на компе и слышишь все-все-все наводки от компьютерных внутренностей.

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от YourDearFriend

Re: Удручающая тенденция

>Нафига нужны устаревшие состовляющие в системе если их отсутствие легко компенсируется дешевой приблудой?

Дадада, а давай и из Linux kernel повыкидываем поддержку всякого старья, а-ля DVD, FDD, устаревших чипсетов 845, 815, оставим только дрова для Bluetooth и WiFi. Здорово. Знаешь как мало ядро станет занимать памяти? А кому надо, пусть сами себе ядро перекомпилируют. А что, на Нобелевку идея тянет, не?

Karapuz ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>Давайте тогда ISA вернём?

Боюсь что все железо передохло, максимум найдешь сканер и скази-контоллер к нему. Пропускной способности ISA не хватало даже для звуковух (и поэтому звуковухи на ISA оснащались встроенной оперативкой), а мультикарты и видео подрубались по другим шинам. PCI зватает почти для всего ширпотреба кроме видео и контроллеров с сетевухами (которые уже давно встроенные)

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от DNA_Seq

Re: Удручающая тенденция

> Боюсь что все железо передохло, максимум найдешь сканер и скази-контоллер к нему. Пропускной способности ISA не хватало даже для звуковух (и поэтому звуковухи на ISA оснащались встроенной оперативкой), а мультикарты и видео подрубались по другим шинам.

А ты помнишь как в своё время ныли "ыыыыыыыыы, курьер внутренний не рабоооотает! надо внешний модем покупать! интел своооооолочи! ну кому мешала ISA?!"

А теперь вот

> PCI зватает почти для всего ширпотреба кроме видео и контроллеров с сетевухами (которые уже давно встроенные)

Странно, да? :)

Так зачем же нужны устаревшие интерфейсы? От исы хоть какая-то польза есть - электронное самоделие. А от PS/2? От IDE?

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от Karapuz

Re: Удручающая тенденция

> Дадада, а давай и из Linux kernel повыкидываем поддержку всякого старья, а-ля DVD, FDD, устаревших чипсетов 845, 815, оставим только дрова для Bluetooth и WiFi. Здорово. Знаешь как мало ядро станет занимать памяти? А кому надо, пусть сами себе ядро перекомпилируют.

А собственно так и надо делать. И единственное препятствие к этому - неудобная процедура установки самосборного ядра в популярных дистрибутивах тип убунты.

anonymous ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от anonymous

Re: Удручающая тенденция

>А ты помнишь как в своё время ныли "ыыыыыыыыы, курьер внутренний не рабоооотает! надо внешний модем покупать! интел своооооолочи! ну кому мешала ISA?!"

Тебе пацаны с овеклокерса рассказали? ISA была на материнках примерно до 2001го года. И между прочим ISA-мопеды это фактически хардварный модем + контроллер ком-порта в отличи от нынешних софт-можемов. Вообще все железо на ISA было очень автономным что обуславивало довольно высокую цену на них. Поэтому PCI и захватил рынок так быстро - память устройство берет системну, половину логики можно реализовать в дровах...

>Странно, да? :)

Ты придурок или притворяешься? Покажи мне тв-тюнер на isa =)

>Так зачем же нужны устаревшие интерфейсы?

Хочешь полного отсутствия устаревших интерфейсов? Покупай плейстейшен. А тут ПК, главный критерий - совместимость

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: Удручающая тенденция от PriestOfLight

Re: Удручающая тенденция

>Надо FDD - докупил грошовую платку расширения - сунул - вот тебе флопик. Надо PAta - аналогично, купил - поставил

Это тебе в лаболатолии надо? А 99% потребителей, начиная от тети Моти до спецслужб, надо чтобы включил в розетку и работало, сразу и всё, и не надо было просить PriestOfLight приехать и прикрутить там PATA к SATA. 99% потребителей устраивает если все сразу напаяно на мамке и работает

Karapuz ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.