[Вещества][ОПРОС] Верите ли Вы людям?

> к примеру автомобиль, или кошку покормить, или на пару недель квартиру оставить

дык это ты про соседей на лестничной клетке сказал.

>а так - один пожизни.

Давно?

> Помер 8), вы что выбираете?

я уже написал - я выбираю жизнь, не ровен час всё обернётся...

а того, кто помер может в песне вспомнять, если её сложат про него, а то и вовсе канет в небытии

>точную цитату не вспомню

".....я к дружбе не способен:из двух друзей всегда один раб другого,хотя часто ни один из них в этом себе не признается;рабом я быть не могу,а повелевать в этом случае-труд утомительный,потому что надо вместе с этим и обманывать;да притом у меня есть лакеи и деньги!"

В реальности это всего лишь один из возможных вариантов.

Брату, кстати, также весьма ограничиваю информацию. Впрочем, мы всегда имели множество секретов друг от друга (точней, пытались иметь - я-то знаю каждое его действие наперёд), несмотря на малую разницу в возрасте - очень разные мы люди. И его выбор - всегда плыть по течению.

Без дома, друзей и врагов? это не жизнь а один из кругов ада, почему самоубийства так часты в благополучных странах? Люди осознают бессмысленность своего существования?

лет 5 уже. где то так. Мне одна женщина сказала ооооочень давно, что "надо жить так, чтобы в одиночестве не было скучно", всмысле чтобы всегда было какоето занятие. походу она была права.

> дык это ты про соседей на лестничной клетке сказал

а вот это уже зависит от отношения с соседями по клетке... к примеру у вас в квартире тех оборудования на много денег? скомуниздить не скомуниздят, а попортить - запросто.

или вам не хочется своим соседям приоткрывать тайну личной жизни (чёрную комнату без окон со столом по центру, систему слежения) или там фотографии с моря

> несмотря на малую разницу в возрасте - очень разные мы люди. И его выбор - всегда плыть по течению.

он же брат, он всегда поможет если что случится. тут другого типа вещи, я немного другое вложил в слово брат.

> он же брат...

и первые братья на земле были Каин и Авель. надеюсь эту историю все помнят.

Даже дамаск не устоит против ржавчины.

ромул и ремул?

> Люди осознают бессмысленность своего существования?

читаем тост чуть ниже... именно в точку: люди уничтожаю себя от лени себя чем-либо занять. у них всё есть, им ничего не интересно, им становится тягостна жизнь. а не потому, что им некому рассказать и своём тайном желании без страховку залезть на Эйфелеву или сконструировать и взлететь на собственном биплане.

> и первые братья на земле были Каин и Авель. надеюсь эту историю все помнят

ну если так смотреть на мир, тогда да, можно сразу в гроб залезть и попросить засыпать экскаватором.

а это вроде из другой истории. это те, которые Рим строили, а кормились от волчицы? (только эту статую могу вспомнить при их упоминании)

>именно в точку: люди уничтожаю себя от лени себя чем-либо занять.

Занять удовлетворением собственных потребностей? Или чем.

>а не потому, что им некому рассказать и своём тайном желании без страховку залезть на Эйфелеву или сконструировать и взлететь на собственном биплане.

Почему вы думаете, что им есть кому это рассказать, хуже того этот ктото должен разделить их чувства.

Вот только самосовершенствующаяся и восстанавливающаяся структура общества способна выдержать всё. Вы, конечно, можете попробовать уничтожить всех, кроме небольшого количества выращенных в изоляции от общества людей, и, возможно, они/потомки смогут построить более эффективное и разщумное общество, но все иные способы ни к чему не приведут. Пастухи, их собаки и овцы будут всегда, волки - как повезёт.

Один перепрыгнул через стенку постороенную другим и тот убил его, емнип.

>именно в точку: люди уничтожаю себя от лени себя чем-либо занять

Лень не первичная причина. Лень - это как следствие осознания бессмысленности существования. Если что-то делать лень, то это значит, что человек думет, что делать это не имеет смысла но не хочет/боится/... подумать почему/так ли это.

> ну если так смотреть на мир

и-и-ять. именно зная это и нужно смотреть на этот далеконеидеальный мир. тогда сразу меньше требований к нему становится и ожиданий самого хорошего. если я ещё дышу - это замечательно! если я проснулся с утра - спасибо всевыш.нему(ним), если я могу ходить\говорить\созидать - слава этому миру.

всё остальное тленно

>Мне одна женщина сказала ооооочень давно, что "надо жить так, чтобы в одиночестве не было скучно"

Она бесспорно права. Но это лишь способ ходить по очень тонкому льду. Рано или поздно провалишься. Начнёшь сомневаться и в себе.

Пока не поздно, нужно сворачивать...

Хота википедия говорит иначе "Спустя четыре года, по воле своего деда, Ромул и Рем отправились к Тибру искать место для основания новой колонии Альба-Лонги. По легенде, Рем выбрал низменность между Палатинским и Капитолийским холмами, но Ромул настаивал на том, чтобы основать город на Палатинском холме. Обращение к знамениям не помогло, вспыхнула ссора, в ходе которой Ромул убил своего брата."

Кому теперь верить?

Мне одна знакомая сказала, что(цитата) "у мужиков все беды от безделья, а у баб от недо...ба"

>если я могу ходить\говорить\созидать - слава этому миру.

С обрыва, оптимист - летит, а пессимист - падает.

>Лень не первичная причина.

Порой кажется, что природа всего живого - сон. И оно просыпается, только чтобы удовлетворить свои потребности.

> а у баб от недо...ба

наверное я ещё не в той весовой (возрастной) категории... но девушки почему-то сами себе эту проблему устраивают, при очень яром рвении им с этим справиться.

Эмм, цель всей жизни сдохнуть (читать "уснуть")?

>именно зная это и нужно смотреть на этот далеконеидеальный мир. тогда сразу меньше требований к нему становится и ожиданий самого хорошего. если я ещё дышу - это замечательно! если я проснулся с утра - спасибо всевыш.нему(ним), если я могу ходить\говорить\созидать - слава этому миру.

Вот это истина. Люди стада не понимают, каким образом я получаю удовольствие от всего, от каждого мгновения. Я дышу - это прекрасно. Я ем - это прекрасно. Я ушибил палец - у меня есть палец, и я его не сломал - это прекрасно. Я не умер сегодня - и это прекрасно.

Хотя мне однажды сказали, что это может быть просто защитной моделью от безумия, вызываемого одиночеством.

> Кому теперь верить?

что-то в кольцо замыкается... топик "верите ли вы людям", вопрос стал чуть шире.

угу... цель всей жизни сдохнуть... жизнь - это то, чем ты занимаешь мгновение между рождением и смертью.

так заполняйте его максимально!!!

>Порой кажется, что природа всего живого - сон. И оно просыпается, только чтобы удовлетворить свои потребности

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%F4%F0%F3%F1%F2%F0%E0%F6%E8%FF+%FD%EA%E7...

http://exist.h1.ru/schast/frankl.htm

Верите ли вы себе? Своим ощущениям? Уверены ли вы, что это не плод вашей фантазии?

Бери от жизни все? Пойдем грабить банк или создадим финансовую пирамиду чтобы срубить бабла и "взять все"?

Иногда в памяти всплывают вещи, и не разберешь или это был сон или это было на самом деле.

> Хотя мне однажды сказали

сначала человек познаёт себя и тогда не остаётся секретов от него у окружающих. пройдя одиночество и обретя себя в одиночестве человек уже никогда не останется одинок, без скольких людей бы он не существовал.

это не реакция, это кокон из которого вылупляет бабочка

>Эмм, цель всей жизни сдохнуть (читать "уснуть")?

Если говорить о ЦЕЛИ и о ВСЕЙ жизни - то скорее всего захватить в органический оборот максимальное количество вещества, что благополучно и реализуется при удовлетворении потребностей. А так, жизнь спит, как и весь Космос.

а мне тупо не нужно в это верить. это есть и сейчас это моё и это я. пусть плод фантазии, что это меняет.

>сначала человек познаёт себя и тогда не остаётся..

..времени на остальное. Познавать себя можно до конца своих дней, человек - не статичная система, да и поковырятся в себе можно до сумашествия.

передёргивание, на мой взгляд.

и вообще, где заканчиваются свободы отдельного человека? там, где они начинают ограничивать свободы другого. уважайте свою свободу и свободу людей вокруг.

Самое пугающее - то, что я с такими принципами, вероятно, буду вскоре считать подобные действия вполне допустимыми. Вспоминается советское время и воровская система. Изначально её создали люди, главным принципом которых было "не делать ничего, что может пойти на пользу государству". Уже позже её взяло на вооружение, дополнило и развило обычное говно.

/thread

>Если говорить о ЦЕЛИ и о ВСЕЙ жизни - то скорее всего захватить в органический оборот максимальное количество вещества

Зачем? Увеличить энтропию? Или может цель - дать потомство?

Из москвичей верю только себе, родителям и бабушке. Все остальные имеют слишком меркантильные интересы. Местечковому быдлу тоже не верю, потому что верить им всё равно, что верить телевизору, которым они думают. Беда в том, что местечковое быдло, переселяясь в областной центр "Москва", не окультуривается, но приобретает собственные меркантильные интересы.

Видел приличных людей только в Сибири. До дальнего востока не доезжал ибо дорого что п*ец.

>и вообще, где заканчиваются свободы отдельного человека? там, где они начинают ограничивать свободы другого. уважайте свою свободу и свободу людей вокруг.

Когда я делаю днем ремонт, я ущемляю свободу соседки снизу, она приходит и возмущается, свободы пересеклись - идеальная теория рухнула.

Это риторический вопрос, был.

>Если говорить о ЦЕЛИ и о ВСЕЙ жизни - то скорее всего захватить в органический оборот максимальное количество вещества, что благополучно и реализуется при удовлетворении потребностей. А так, жизнь спит, как и весь Космос.

А тебе не кажется, что ты рассуждаешь о слишком абстрактных вещах, уходя от конкретных примеров. От этого рассуждения становятся слишком бессодержательными?

> С обрыва, оптимист - летит, а пессимист - падает.

=)

было в семье два брата, один пессимист, другой оптимист. Решили их родители изменить, и на день рождения подарили пессимисту красивую лошадку в яблоках, а оптимисту лепешку лошадиного навоза.

встают братья утром:

пессимист: ой, а яблоки не того цвета, хвост дохлый, и вообще все плохо.
оптимист: а ко мне лошадка приходила!

идеальная да... теперь начинаем смотреть что придумало общество для этого. а для этого оно придумала свод правил, который называется "закон божий", "закон государственный" (в обобщённом плане) и так далее.

в конкретном примере, закон позволяет делать ремонт в рабочее время в рабочие дни. у бабушки какие-то претензии, а вы не готовы их удовлетворять - зовём на помощь 3ью сущность, называемую "суд"

>Зачем? Увеличить энтропию? Или может цель - дать потомство?

Не знаю. Я не философ, но в институте учили о движении. И постоянно рисовалась цепочка: физическое движение (элементарные частицы) -> химическое -> биологическое -> социальное -> информационное (??)

> так заполняйте его максимально!!!

Это не твоя мысль. Эту мысль вкладывают в головы тем, чьего усиления боятся, и кого хотят любыми средствами заставить тратить ресурсы не на реализацию смысла жизни, а на её тупое прожигание.

> у бабушки какие-то претензии, а вы не готовы их удовлетворять - зовём на помощь 3ью сущность, называемую "суд"

И если она отсудит у меня 10000 компенсации за моральный ущерб звуковыми волнами, то это свобода?