Как вам такое мнение...

Ну уж если Linux-программисты - инертные, то Win32-кодеры просто "давно вымершие динозавры".

C - отличный язык.

ну вот лор услышал еще одно бредовое мнение.. что ж.. не привыкать.

Унылый ЖЖ-тролль предлагает писать ядро на Си?
ЗЫ По ссылке не ходил.

> Унылый ЖЖ-тролль предлагает писать ядро на Си?

Уважаемый анонимный тролль!

Ядро и так написано на Си. А убогий ЖЖ-тролль считает, что кресты лучше, чем Си.

С - потрясающий язык. C++ - кошмарное убожество. Читать Эрика Реймонда и половину интернета.

Ээ... Я и имел в виду С++. ^___^'

> Ээ... Я и имел в виду С++. ^___^'

В таком случае я жму вашу руку, уважаемый адекватный анонимус :)

>кодеры там такие, что им что-то сложнее С давать противопоказано.

типа Ц - образец простоты? O_o

C крут для системного программирования.Для высокоуровневых вещей он убожество

> типа Ц - образец простоты? O_o

По сравнению с Java/C# - таки да.

http://www.tiobe.com/index.htm?tiobe_index - оригинал. C++ тут как раз сдает позиции. LUA - раньше о нём не слышал, но судя по http://ru.wikipedia.org/wiki/Lua (особенно в части "Использование" - вполне жизнеспособная штука.

> С другой стороны, кодеры там такие, что им что-то сложнее С давать противопоказано.

Уважаемый, вы таки действительно думаете что чем сложнее ЯП, тем он лучше? :)

Протри глаза, это цитата.

> LUA - раньше о нём не слышал, но судя по http://ru.wikipedia.org/wiki/Lua (особенно в части "Использование" - вполне жизнеспособная штука.

На днях выяснил на своей шкуре, что у него даже минорные версии несовместимы :(

аффтар мудакс ... Кончил(тце).

> Протри глаза, это цитата.

Если автор не указывает своей точки зрения принимаем что он согласен с цитируемым.

> Если автор не указывает своей точки зрения принимаем что он согласен с цитируемым.

Необязательно

> Если автор не указывает своей точки зрения принимаем что он согласен с цитируемым.

что за бред...

Эрик может сразу пойти на йух, единственно, что он написал это дырявый насквозь фетсчмайл и тот потом закинул.

С++ появился в силу требований промышленности. Если бы вам предложили сделать язык совместимый с С, такой же быстрый как С и при этом лишенный его недостатков, то я очень и очень сильно сомневаюсь, что можно было сделать лучше С++.

С удивлением констатирую, что не могу не согласиться с Санычем.

C - прекрасная вещь С++ - ничуть не хуже, только у ней карма плохая, вот ее и не любят =(

>С++ появился в силу требований промышленности. Если бы вам предложили сделать язык.....

Согласен. Но тут одно "но": когда появился С++, у Си действительно было много недостатков. Но потом практически все нововведения цпп перекочевали в ANSI C (кроме объектной ориентированности). Так что на сегодняшний момент твоя фраза уже неверна.

>язык совместимый с С

Обратная совместимость по нулям, а в прямой тож есть недостатки.

>очень сильно сомневаюсь, что можно было сделать лучше С++

Можно. Objective C например. Он гораздо более совместим с Си, да и гораздо лучше и мощнее цпп. Если отбросить синтаксическую совместимость, то можно привести D.

У С++ Синтаксис корявый. На нем нормальной ОС не напишешь !

Автор, что вообще хотел этим постом показать? Ну нашел идиота в ЖЖ, ну подр..ил на него, сюда-то зачем тащить? Или идиоты в ЖЖ такая большая редкость?

> На нем нормальной ОС не напишешь !

BeOS? :)

А флейм C vs C++ vs Lisp (почему еще никто лисп не вспомнил?) - это столько раз уже порванный баян, что даже неинтересно.

А чем так лисп-то хорош? Кроме емакса, даже приложения одного, на нём написанного и не вспомнить. А обилие скобок - это вершина понятности синтаксиса?

А мне вот VB .NET нравится - простой, казалось бы, язык, но для прикладных програм достаточно. Тем более что все низкоуровневые классы уже есть в .net framework. Я вообще на системного программиста учусь, но приходится и прикладные задачи делать - тут бэйсик вне конкуренции. Какой нафиг с++, если в нем даже строк нормальных нет - только элегантный костыль STL, плюс еще boost? Получается С++ - запутанный и утяжеленный двумя этими костылями С... Может, поэтому два плюса? Собсно, шарп, с++ ненужны - бо бэйсик и D с соотв. задачами справляются лучше.

Хотя, если делать нечего - тут с++ вне конкуренции: столько книг по нему, что за всю жизнь не прочесть. С++ для чайников, С++ для быдла, С++ для задротов, для кулЪхацкеров, ... Один фиг, чем более сложные возможности юзаешь, тем сложнее держать программу читаемой и багфри...

//bydlocoder

Ты - тролль, я тебя раскусил

и без того на ЛОР идиоты стали толпами бегать

теперь мы на них ещё и ссылки будем постить

>Учись учись дурачек. Стране нужны такие специалисты, БАМ поднимать и защищать некому. Тебя ждут великие дела на озере Халхин-гол. А нам меньше конкурентов - лучше

А че можна накодить на цпп и низзя ц?

Теоретически - ничего.

Но теоретически всё, что можно написать на C++, можно написать и на машине Тьюринга.

Это лишь вопрос удобства.

Ты тролль, лжец, девственник!

> и при этом лишенный его недостатков

Какие недостатки C были устранены в C++?

> А чем так лисп-то хорош? Кроме емакса, даже приложения одного, на нём написанного и не вспомнить. А обилие скобок - это вершина понятности синтаксиса?

/me пошел за попкорном...

ну да, давайте теперь обсуждать в толксах каждый выпердыш нубов. замечательно.

в общем-то чистые си-шники правы
чистый си - это очень мощный инструмент
на котором написано линуксовое ядро и много чего еще
а плюсы - это в общем-то от лукавого
я бы еще сказал , что плюсы - это навязываемый нам стандарт программирования определенными компаниями - ну вы поняли какими

>Но теоретически всё, что можно написать на C++, можно написать и на машине Тьюринга.

А самая чистая реализация машины Тьюринга - это brainfuck. Brainfuck - наше всё!

>плюсы - это навязываемый нам стандарт программирования определенными компаниями

OMG! Это всемирный заговор! А власти скрывают! Галактеко опасносте!

Не надо видеть того, чего нет. Распространенность плюсов - эффект положительной обратной связи. Учат плюсы, потому что они востребованы на рынке труда. А востребованы, потому что их все учат и плюсовиков искать легче, плюс дофига наработок на нем.
А "определенные компании" (ну, мы поняли какие) если что сейчас и навязывают, то только .NET и Java соответственно.

> Читать Эрика Реймонда и половину интернета.

Сам понял чо сказал?

Реймонд, как раз-таки, рекомендует НЕ брать C для своего проекта.

> С - потрясающий язык. C++ - кошмарное убожество. Читать Эрика Реймонда и половину интернета.

читать недочегевару Реймонда само по себе вредно, а половину интернета тем более.

// wbr

Кстати про D: http://www.digitalmars.com/d/comparison.html .

anonymous> А мне вот VB .NET нравится

Дальше можно не читать. :)

http://harmful.cat-v.org/software/c++/ советую к прочтению всем фанам С++ :)