Дело Поносова живет и процветает

Не надоело? Залейся бетоном.

тролль

пока Греф с Алкснисом не дают денег детям поэтому учителей сажают.
Но придёт Медведь и всех спасёт.
PS
А Билгейц добрый, но ему не докладывают...

В Пермском крае эпидемия какая?

Сам ты косинус. Запарили пирацкой виндой.

> А Билгейц добрый, но ему не докладывают...

"Тиграм мяса не докладывают!"

>Так, в ходе проверок в Карагайском, Сивинском и Суксунском районе Пермского края за использование нелицензионных программ судебному разбирательству подверглись учителя информатики

один я прочел названия районов как "Свинский" и "Сукский"?

Каравайский, Свинский, Уксусный... Есть хочется...

Минобр спускает в школы учебные планы, но от нормального финансирования учебного процесса, а также от оснащения школ требуемой для такого обучения техникой фактически самоустраняется. Учителя сельских школ выкручиваются, как могут, - и тут приходят вымогатели, которым надо выполнить план по борьбе с пиратством. Понятно, что найти перацкую винду в органах власти или т.н. "правопорядка" им никто не даст, поэтому стрелочники находятся среди самых безответных - среди учителей. Слава храбрым и бесстрашным борцам со злобными и смертельно опасными пиратами в лице учителей!

Насчёт установки линукса. Почему учителя его не поставили заместо винды. Подозреваю, что даже не слыхали о нём, а кто слыхал - не смог достать. Не забывайте - это СЕЛЬСКИЕ школы. Съездите в любое пермское село, поглядите, какая там жизнь, а потом уж разглагольствуйте тут, перемежая менторские речи сытыми отрыжками, OK?

Кстати, насчёт съездить. Если вы так хотите, чтоб они перешли на линукс - НУ ТАК СДЕЛАЙТЕ ЖЕ САМИ ЧТО-ТО ДЛЯ ЭТОГО, А? Чемодан, вокзал, пермская область - и РЕАЛЬНАЯ помощь сельским учителям в деле установки линукса его адаптации к учебному процессу. Чё, слабО? Только на ЛОРе трындеть умеем? Тогда - ФСАТ.

И ещё один аспект. В деле Поносова оказалось, что винда была установлена НЕ учителями, а поставщиками компьютеров. Поставщик отмазался (или его таки наказали, а?), а Поносова назначили виноватым. Как я понимаю, в данном случае было точно так же? Мдяяяяя...

> Каравайский, Свинский, Уксусный... Есть хочется...

Ты по утрам вместо кофе выпиваешь чашку уксуса???? :)

> Подозреваю, что даже не слыхали о нём, а кто слыхал - не смог достать.

Совсем нет источников информации, что бы узнать и дешёвого способа скачать? Хотя, может и так.

>Съездите в любое пермское село, поглядите, какая там жизнь, а потом уж разглагольствуйте тут, перемежая менторские речи сытыми отрыжками, OK?

Продажа информации по "копиям" – это, пожалуй, абсурд... только вот с законом шутки плохи...

> Чемодан, вокзал, пермская область - и РЕАЛЬНАЯ помощь сельским учителям в деле установки линукса его адаптации к учебному процессу.

Миф о сложности линукса, что ли... да и каким учителям, учителям информатики? Ага, а ещё научить программистов писать программы, а математиков математике.

>В деле Поносова оказалось, что винда была установлена НЕ учителями, а поставщиками компьютеров. Поставщик отмазался (или его таки наказали, а?), а Поносова назначили виноватым.

Возможно это и объясняет, почему сельская школа...

> Миф о сложности линукса, что ли... да и каким учителям, учителям информатики? Ага, а ещё научить программистов писать программы, а математиков математике.

Слышь, ты в какой стране живёшь-то, а? В России или в Маськве? Если в Маськве, то всё с тобой ясно, если в России - то чё придуриваешься-то?

Где ты видел в СЕЛЬСКОЙ ШКОЛЕ нормального программиста? Как только он станет нормальным, его тут же, как ветром, сдует минимум в областной центр, а то и в Маськву или за бугор. В сельской школе учительствуют субъекты, худо-бедно освоившие винду и ворд. Чё ты от них хочешь, какой линукс??? Установка ОС, если на то пошло, - вообще не дело УЧИТЕЛЯ. Это только в Расее каждый занимается не своим делом, в нормальном мире ОС ставится поставщиком компьютера. Именно поэтому я не понимаю, какие, пилять, вообще могут быть претензии к УЧИТЕЛЯМ? Ответ прост - НАШЛИ СТРЕЛОЧНИКОВ.

P.S. Ты б всё-таки съездил туда, посмотрел, а? Не могу же я ВСЮ ситуации в российской глубинке на пальцах объяснить.

>Слышь, ты в какой стране живёшь-то, а? В России или в Маськве?

Судя по Вашей речи, ситуация может показаться хуже, чем есть на самом деле. Или мне показалось, что это(и далее) было хамство... гыгы

>Если в Маськве, то всё с тобой ясно,

Сколько конкретики, прям обалдеть...

>Где ты видел в СЕЛЬСКОЙ ШКОЛЕ нормального программиста?

А где я говорил про программиста в сельской школе? Это была аналогия, не более.

>худо-бедно освоившие винду и ворд. Чё ты от них хочешь, какой линукс???

Особенно после вот таких вот высказываний... Ну винду же освоили, пусть и худо-бедно и установить, наверное сами могут.

>Установка ОС, если на то пошло, - вообще не дело УЧИТЕЛЯ.

Ага, его дело научить этому учеников, да?

>НАШЛИ СТРЕЛОЧНИКОВ.

Дык, с этим я и не спорил, это достаточно очевидно.

> Ну винду же освоили, пусть и худо-бедно и установить, наверное сами могут.

Вообще-то, СТАВИТЬ винду - не их дело. Это так, между прочим. Но некоторые вполне могут её поставить - благо её кругом, как грязи. А обострение чувства справедливости у правоохранительных органов произошло только сейчас - лет 10 до этого спящая красавица почивала беспробудным сном. И лотки с палёным софтом ей, видимо, даже в самом страшном кошмаре не виделись. А может, они, эти лотки, просто разбегались при её приближении и умело маскировались под общественные туалеты?

> Ага, его дело научить этому учеников, да?

Ставить винду (как и любую другую ОС) - задача низкоквалифицированного персонала, типа помощника сантехника. Поэтому не думаю, что следует учить этому в школе всех учеников. Это как если бы их всех в принудительном порядке обучали устанавливать и подключать унитазы.

>Но некоторые вполне могут её поставить - благо её кругом, как грязи.

Да, есть такое. И что бы учитель информатики что то начал менять... А выезд, как предлагал человек выше, линуксоида на место, как то сомнительно выглядит. И главное, что он будет делать? Уговаривать преподавателя, который даже не задумывался об этом... большие у меня сомнения в успехе такого мероприятия. Или может установить ОС? Так для установки определённых дистров глубоких знаний, в общем то и не надо. Боюсь, что дело в желании самих учителей...

>А обострение чувства справедливости у правоохранительных органов произошло только сейчас - лет 10 до этого спящая красавица почивала беспробудным сном.

Это понятно, что власть сама создала условия, несоответствующие её же(власти) законам.

>Ставить винду (как и любую другую ОС) - задача низкоквалифицированного персонала, типа помощника сантехника. Поэтому не думаю, что следует учить этому в школе всех учеников.

Ну, по такой логике даже многим целым предметам можно не учить. Знание некоторых основ, которые, как я понимаю и относятся к информатике, и помогут в установке ОС. И умение устанавливать ОС – это нужно далеко не единицам. И думается это больше людям понадобится в жизни, чем, например знание, когда Пушкин родился. :)

> Да, есть такое. И что бы учитель информатики что то начал менять... А выезд, как предлагал человек выше, линуксоида на место, как то сомнительно выглядит. И главное, что он будет делать? Уговаривать преподавателя, который даже не задумывался об этом... большие у меня сомнения в успехе такого мероприятия. Или может установить ОС? Так для установки определённых дистров глубоких знаний, в общем то и не надо. Боюсь, что дело в желании самих учителей...

Сначала надо сделать учителям НОРМАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ. Если страна живёт фактически на доходы от добычи нефти и газа, да и те деньги в основном оседают на счетах непомерно разросшейся армии чиновников, бандитов и просто влиятельных воров, а учителя при этом почти нищенствуют, - то что-то ненормально в этой стране, ты не находишь?

В результате учителя совершенно естественно полагают, что труд их в этой стране не особо-то и нужен, поэтому и желания изучать какие-то линуксы у них нет. Есть, наверно, единицы, работающие за идею и с удовольствием, но основная масса - это просто те, кто другой работы не нашёл.

Поэтому таки да - езди, не езди - толку не будет. Разве что учитель как раз находился на распутье, и приехавший как раз поймал этот момент мучительного выбора - выбивать деньги на легальную винду или искать что-то бесплатное.

> Это понятно, что власть сама создала условия, несоответствующие её же(власти) законам.

Тоталитарным и авторитарным режимам выгодно создавать условия, когда ВСЁ население нарушает закон. В этом случае очень удобно наказывать неугодных: был бы человек - статья найдётся.

> Ну, по такой логике даже многим целым предметам можно не учить. Знание некоторых основ, которые, как я понимаю и относятся к информатике, и помогут в установке ОС. И умение устанавливать ОС – это нужно далеко не единицам. И думается это больше людям понадобится в жизни, чем, например знание, когда Пушкин родился. :)

Школа тем и отличается от ПТУ/техникума, что даёт базовые знания по всем направлениям, не сильно вдаваясь в подробности. Цель - дать базис и стимулировать у человека выбор дальнейшего направления, в котором ему интересно углублять свои знания. Иначе получим армию профессиональных установщиков винды, а в других отраслях будем приглашать специалистов из-за границы.

> И умение устанавливать ОС – это нужно далеко не единицам.

Это почему же? Если мы вознамерились победить пиратов, то компьютеры совершенно закономерно будут поставляться с предустановленной осью. Зачем "не единицам" уметь ставить её?

>Сначала надо сделать учителям НОРМАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ.

Да понятно это всё.

>... - то что-то ненормально в этой стране, ты не находишь?

Конечно ненормально, кто спорит то.

>..., поэтому и желания изучать какие-то линуксы у них нет.

Судя по последним событиям, такие желания могут возникнуть/уже возникли. Но боюсь мифы о сложности и относительной ущербности линукса, вносит свою долю против оного...

>Школа тем и отличается от ПТУ/техникума, что даёт базовые знания по всем направлениям, не сильно вдаваясь в подробности.

По моему знания, позволяющие установить ОС, вполне можно отнести к базовым.

>Цель - дать базис и стимулировать у человека выбор дальнейшего направления, в котором ему интересно углублять свои знания. Иначе получим армию профессиональных установщиков винды, ...

Так сейчас и изучают информатику уже на уровне приложений в конкретной ОС. А не основам компьютера, не относящимся к определённой системе.

>Это почему же? Если мы вознамерились победить пиратов, то компьютеры совершенно закономерно будут поставляться с предустановленной осью.

Это какая же связь между победой над "пиратами" и поставкой компьютеров с предустановленной ОС? А если судить с точки зрения пользователя, за которого и так всё сделали до уровня “интуитивно понятного”, то тогда вообще информатика не нужна.

>Зачем "не единицам" уметь ставить её?

Может затем же, зачем "не единицам" знать, например химию.

> По моему знания, позволяющие установить ОС, вполне можно отнести к базовым.

Вряд ли. Там никаких особых знаний-то нет, один навык. Процесс длительный и скучный. Лучше научить работе с реальными программами или дать дополнительные сведения об архитектуре. А уж если кому припрёт самостоятельно ставить ОС - разберётся.

> Так сейчас и изучают информатику уже на уровне приложений в конкретной ОС. А не основам компьютера, не относящимся к определённой системе.

Это потому что учителей с достаточной подготовкой не хватает. Основная масса "учителей" умеет только мышью возить. А у кого уровень знаний и умений выше, тот за нищенскую зарплату вкалывать не пойдёт и легко найдёт своим умениям более доходное применение.

> Это какая же связь между победой над "пиратами" и поставкой компьютеров с предустановленной ОС?

OEM-винда обходится дешевле коробочной.

> Может затем же, зачем "не единицам" знать, например химию.

Чтоб иметь общее представление. Но вот если лабу по химии, заключающуюся в бросании кусочков цинка в раствор HCl, подготовить и провести легко, то такую же лабу с установкой винды - долго и бессмысленно. Сидеть и читать надписи "откиньтесь на спинку"?

>Вряд ли. Там никаких особых знаний-то нет, один навык.

и:

>Сидеть и читать надписи "откиньтесь на спинку"?

Это понятно, ибо частный случай. И я не про винду и даже не про линукс. :)

>дать дополнительные сведения об архитектуре.

Это по большому счёту нужно для установки(по крайней мере нестандартной) ОС. В том числе инфа, например о логических дисках, загрузчике, файловых системах и т. д. - это и есть базовые знание, которые, по идее не будут лишними, для установки операционки. Для тех же *nix с целью использования, если кто пожелает, наверное о файловой структуре узнать останется, ну может ещё что...

>Основная масса "учителей" умеет только мышью возить.

Вот именно, нет желания... низкая зарплата, это всё понятно. Правда не везде так было до покупки новых компов...

>OEM-винда обходится дешевле коробочной.

Да, связь конечно есть. Но всё же не все будут пользоваться oem-виндой.

>Сидеть и читать надписи "откиньтесь на спинку"?

Сейчас почитал себя... я наверное не совсем чётко сформулировал свою мысль, сказав о знаниях, для установки ОС... извиняюсь, если запутал. Имелись ввиду не знания по установки конкретной ОС. Хотя если говорить об этом, то немного информации по определённым системам могут быть нелишними.

> А уж если кому припрёт самостоятельно ставить ОС - разберётся.

Да. Если он получит БАЗОВЫЕ знания по устройству компьютера, принципам его работы и т.д. Такие, как: что такое системный блок, что входит в него; что такое жесткий диск и его разделы, какие бывают разделы, какие различия между ними; будут знать, что такое драйвера и так далее.

Никто не говорит про установку конкретной ОСи. Просто человек, имеющий базовые знания сможет поставить любую ОСь. С настройкой могут возникнуть какие-то сложности, но они устранимы, если человек имеет базовые компьютерные знания.

Естественно, установка операционки вряд ли понадобится каждому (хотя с той же самой виндой - раз в полгода-год требуется переустановка или хотя бы танцы с бубном по чистке всякого мусора); но базовые знания помогут использовать компьютер более эффективно. Не будет хотя бы банальных вопросов как записать что-либо на дискету (независимо от используемой ОСи). ;)

Раскрою вам секретную цифру, в РФ 45% подростающего поколения мягко говоря по небуду говорить по iq, но даже по уровню одного только _школьного_ образования лежит очень и очень низко. Кому же тогда пойдут венды думаю всем стало понятно.

Лучше бы с этим что нить сделали чем мочить несчастных поносов, но это совершенно не в интересах нынешнего эстэйблишмента.