LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

А вот и настоящий, правильный опенсурс на мобильниках. Пошла жара, похоже.

 , , ведроид


3

3

https://github.com/loganzarov-alt/D325f-SDR

В общем, совершенно обычный смартфон почти без паяльника превращается в относительно опенсурсный SDR девайс.

Понятно, что долбаный ведроид и т.п., но лиха беда начало.

Я ж говорил попрёт. А эти все постмаркетосы и пр исключительно для эксклюзивных дорогущих девайсов и без намёков на SDR - тупиковая ветвь.

★★★★★

Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

Кто, почему и зачем выбирает «для опенсурса» исключительно оверпрайснутый «бренд» вместо копеечного ширпотреба?

Камеру хотят топовую, шоб фоточки пилить.

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от seiken

Как минимум, радио - это весело. Только подумайте, если в условиях города каждый пользователь смартфона купит на маркетплейсе за 5 тысяч рублей карманную lora- вскую rnode, а в менее населенных участках города найдется по энтузиасту, который закупит оборудования тысяч на 15-20 рублей и поднимет местный ретранслятор, то все жители обретут бесплатные смс и местное подобие текстового анонимного интернета без медиа. И это будет работать без всяких операторов связи, которые, безусловно, будут нужны для большого интернета и звонков.

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

Да сколько угодно раз повтори свою мантру - из ширпотребных девайсов IQ доставать и запихивать в них можно. Ссылок на доказательства тут уже насыпано.

Относительно современные BT/WiFi/Cellular/etc RF микрухи - это SDR где в прошивке определяется что с IQ надо делать. Никаких ASIC’ов там давно нет. Там мини-FPGA в котором произвольно можно коммутировать всякие специализированные базовые модули, почти как в gnuradio. Отлаживать это всё без доступа к IQ вообще нереально. Так что вопрос доставания IQ заключается в коммутации нужных входов и выходов. Если расковырять полностью (или добыть внутреннюю документацию проприераста) можно часть работы по обработке сигнала переложить и на модули в этом мини-FPGA, как это делает проприетарная прошивка.

Для большинства прозаичных применений трансивера смартфона, которых нас лишили сраные проприерасты, никаких «конских потоков IQ» не требуется совсем. Для рации, пульта сигналки авто, всяких LoRa, эмуляции nrf и т.п. более чем достаточно пропускной способности имеющейся шины данных.

Stanson ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Хм… Только если этот энтузиаст официально станет оператором связи, и будет обязан обрабатывать ретранслируемую информацию согласно текущему законодательству РФ, включая все подзаконные акты и указы как федерального правительства, так и местной власти.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Вся информация в такой сети по большей части зашифрована, а идентификаторы в сети сменяемые и генерируемые (совсем забанить кого-то концептуально невозможно). Трудно представить, как это будет регулироваться. Да и смысл регуляции теряется, если в кармане каждого человека будет ретранслятор размерами и мощностью поменьше.

Большие ретрансляторы для функционирования такой mesh-сети при достижении некой критической плотности личных радио-нод становятся не обязательны.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Stanson

Да сколько угодно раз повтори свою мантру - из ширпотребных девайсов IQ доставать и запихивать в них можно. Ссылок на доказательства тут уже насыпано.

Доказательств насыпано ноль. Несколько отдельных примеров на фоне 100500 других таких девайсов, с которыми ничего не смогли сделать - как раз пруф обратного.

Относительно современные BT/WiFi/Cellular/etc RF микрухи - это SDR где в прошивке определяется что с IQ надо делать. Никаких ASIC’ов там давно нет. Отлаживать это всё без доступа к IQ вообще нереально.

Не определяется это в прошивке. Отлаживают это на больших FPGA, а потом запекают в ASIC. Никто не отлаживает готовые чипы, их максимум бракуют.

Если расковырять полностью (или добыть внутреннюю документацию проприераста) можно часть работы по обработке сигнала переложить и на модули в этом мини-FPGA, как это делает проприетарная прошивка.

Нельзя. Проприетарная прошивка этого не делает. Там нет мини-FPGA.

Для большинства прозаичных применений трансивера смартфона, которых нас лишили сраные проприерасты, никаких «конских потоков IQ» не требуется совсем. Для рации, пульта сигналки авто, всяких LoRa, эмуляции nrf и т.п. более чем достаточно пропускной способности имеющейся шины данных.

Никто не сказал, что они тебе требуются. Было сказано только что тебе их неоткуда получить ни в каком виде - ни в конском ни в слабом.

tcpfinhello
()
Последнее исправление: tcpfinhello (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

если в условиях города каждый пользователь смартфона купит на маркетплейсе за 5 тысяч рублей карманную lora- вскую rnode

Они засрут эфир так, что работать там будет примерно ничего в их лоре. Это при том, что LORA проектировалась как устойчивая к засёру даже со своими чирпами. Ну и 5…10% этих пользователей будет целенаправленно срать просто из принципа с целью надёжно зафлудить бессмысленными потоками рандомных «SMS» все возможные ёмкости и лимиты окружающей сети, а ещё у них в рюкзаке будет валяться вечно включенная хрень на 4-аккумах 18650, которая в 50 потоков срёт эти SMS рандомно генеря текст и ID отправителя каждый раз, забивая работой всё окружающее. На ночь они будут её на зарядочку ставить и с утра с ней на работку! Всегда части народу интересно что-то поломать, особенно если это так легко ломается и за это ничевго не будет - оно государством не охраняется никак, жаловаться куда-либо бессмысленно, в ГКРЧ ответят «мы в помойках за порядком следить не будем».

Операторы связи со своими мощностями и широкими полосами + ГКРЧ + собственная радиоразведка операторов + прикрытие силовиков как раз и спасает трафик обычных SMS от этих любителей что-то поломать и поглушить. Если бы регулярно очередного васяна срущего в GSM не садили на бутылку, давно легли бы уже и операторы. Без административного ресурса и бутылко-посажательной системы в области LORA всё будет гарантированно лежать при возникновении хоть сколько-нибудь заметной популярности в массах.

Это в общем-то свойственно человеческому обществу в любой сфере: как только что-либо становится массовым, там начинает назревать насранность и сломаность и злоупотребления и нужен жандарм с топором и лицензией на выбивание дверей в квартирах по утрам.

tcpfinhello
()
Последнее исправление: tcpfinhello (всего исправлений: 8)
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Вся информация в такой сети по большей части зашифрована, а идентификаторы в сети сменяемые и генерируемые (совсем забанить кого-то концептуально невозможно

а как тогда абоненты будут друг друга идентифицировать?

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

которая в 50 потоков срёт эти SMS рандомно генеря текст и ID отправителя каждый раз

Оно упрется в технические ограничения самой Lora, которая однопоточная и медленная. Да, перегрузить сообщениями соседние ноды получиться, но принципиально для общей сети несколько таких человек не должны стать трагедией.

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Оно упрется в технические ограничения самой Lora, которая однопоточная и медленная. Да, перегрузить сообщениями соседние ноды получиться, но принципиально для общей сети несколько таких человек не должны стать трагедией.

Для общей-то не станет. Но вокруг вредителя будет засрано. А он ещё и мощу может поднять усилителем. 50 потоков - это он буквально 50 чипов поставит рядом и заставит их непрерывно срать.

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

И это будет работать без всяких операторов связи, которые, безусловно, будут нужны для большого интернета и звонков.

… и там будет спам, танцпол и продажа запрещённых веществ.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

50 потоков - это он буквально 50 чипов поставит рядом

Не поставит. Дорого слишком для простой забавы.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Дорого слишком для простой забавы.

Не надо недооценивать, как много люди готовы потратить просто чтобы поднасрать ближнему своему. У меня на одном сайте забаненный (причём повторно за то же самое, и это очень серьёзное нарушение, на которое он пошёл осознанно) обиделся достаточно, чтобы спустить несколько тысяч USD (если не ошибаюсь, то точно не менее $10k, возможно даже сильно больше) за услугу DDoS’а, параллельно заходя в чатик покидаться говном (пооскорблять, поматериться), сразу же получить кик и бан, а потом повторить с нового аккаунта и так далее. И всё это на протяжении нескольких недель. Ежедневно. Причём, когда он спал, ддос тоже прекращался — ему хотелось наблюдать, что сайт действительно лежит или дико тормозит, деньги, потраченные на то же самое, но если он не наслаждается зрелищем проделанной «работы», ему было, похоже, всё же жалко.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

Не поставит. Дорого слишком для простой забавы.

Супердёшево. Наскупает на авито. Или возьмёт и напишет для SDR софтину вообще, которая будет срать как 100 таких чипов.

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от CrX

Не надо недооценивать, как много люди готовы потратить просто чтобы поднасрать ближнему своему.

Во-во, тоже хотел отметить эту мотивацию. Насрать ближнему святое дело, это активирует совершенно базовые участки мозга на уровне «победил врага, доминирую, показал кто батя на деревне».

tcpfinhello
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: только для зарегистрированных, score>=50.