Что для вас значит «работает из коробки»?

В прошлом году по просьбе соседа ставил ему win7 на комп-моноблок от Асус. Так там прямо инсталлятор виндов не видел ни клавиатуру ни мышь

А вы все порты попробовали? У меня как раз тоже в прошлом году на моноблоке такая же фигня была, в результате нашлось два рабочих.

Мне тут на голубом глазу объясняли про поддержку всего железа. А тут пляски начинаются: то процессор слишком старый, то wi-fi модуль слишком новый. Не похоже на изкоробочность.

Ну не всего, как минимум есть заявленные минимальные тех. требования. Ну и то, что ещё не вышло.

но не думал, что в Windows до сих пор система плевать хотела что и куда пихает софт. Каменный век какой-то.

Покажите изобилие ОС которым не плевать.

Так работает же нормально под вайном.

Не доверяю я вайну. Если выпустят нативный клиент, может и перейду. Да и то глядя на то, сколько там багов под макосью, скорей всего и тогда не буду спешить.

Видео посмотреть не могу, но не думал, что в Windows до сих пор система плевать хотела что и куда пихает софт. Каменный век какой-то.

Да везде так. И в линуксе, и в винде, и в макоси. Только в мобильных ОС не так (вроде бы, может быть и там можно нагадить за пределами песочницы, не удивлюсь).

Не доверяю я вайну.

А это вопрос доверия? WoW это ж не банк-клиент какой-нибудь, как минимум попробовать всегда можно.

Можно, а зачем. Игровой компьютер у меня отдельный. Смысла просто не вижу создавать себе потенциальные неудобства.

Ну не всего, как минимум есть заявленные минимальные тех. требования.

Так я, блин, об этом и талдычу :)

Ну и то, что ещё не вышло.

Ну тут претензий то нет. Просто «на всём доступном оборудовании» как-то резко сократилось до «на всём доступном оборудовании не старше X года выпуска и не позже Y года выпуска», что несколько другой смысл несёт.

А вы все порты попробовали?

Понятно что все попробовал. Все не работали в виндовом инсталляторе но все работали в линуксе(Дебиан 11 - что под рукой было).

инфраструктура не справляется с ситуацией.

В данном случае в сгоревшем компе умер блок питания и утянул за собой системную плату. И произошло это не под какой-то огромной нагрузкой, а при наборе текстового документа. А так комп и софт отлично справлялся с задачами пользователя. Вот и возникло желание восстановить всё как было.

А чой та Дебиан у тебя 11, а Windows 7? Между ними 14 лет разницы, это ничего? В общем и целом, поддержка различных нестандартных USB у Венды лучше. У меня до сих пор есть материнская плата LGA1151, USB которой Linux не научился до сих пор, и похоже не научится уже никогда.

А чой та Дебиан у тебя 11, а Windows 7?

Я в деревне живу. За скачиванием таких объемов как нынешние дистрибутивы - надо в райцентр ехать. Поэтому что дома было то и запускал.

поддержка различных нестандартных USB у Венды лучше.

Возможно. Я лишь рассказал то с чем столкнулся лично. Но я не занимаюсь сколько-нибудь часто установкой ОС на компы поэтому статистики у меня нет.

Просто «на всём доступном оборудовании» как-то резко сократилось до «на всём доступном оборудовании не старше X года выпуска и не позже Y года выпуска», что несколько другой смысл несёт.

Годы выпуска упоминались только в попытке натянуть на ещё не вышедшее оборудование, ну и попытке запустить что-то современное на каке мамонта.

В данном случае в сгоревшем компе умер блок питания и утянул за собой системную плату. И произошло это не под какой-то огромной нагрузкой, а при наборе текстового документа.

🤦 БП утягивающий за собой мать сгорает от внешней «нагрузки», а не от того чем у вас нагружен комп.

А чой та Дебиан у тебя 11, а Windows 7?

Я в деревне живу. За скачиванием таких объемов как нынешние дистрибутивы - надо в райцентр ехать.

За 5 лет так ниразу не выбирались?

Понятно что все попробовал. Все не работали в виндовом инсталляторе но все работали в линуксе(Дебиан 11 - что под рукой было).

Вот это хороший пример, вынь 11 даже чуть-чуть старше демьяна 11.

Вот лежит у меня 27 дисков с Debian и всё работает без интернета (на поддерживаемом оборудовании). Как быть с виндой в такой ситуации?

Ну на 27 дисков думаю можно много чего для винды записать и она будет работать без интернета (на поддерживаемом оборудовании).

В 2026-м в винде до сих пор есть проблемы с удалением софта? О_О

Проблем с удалением нет, но когда этого всякого ненужного много, действительно проще переустановить.

Выбирался, но скачиванием дистрибутивов особо не занимался, тем более виндовых. Долгое это занятие.

И стал бы также неудобен адвансед юзерам, зато очень удобен домохозяйкам.

Да нормально домохозяйкам в онтопике, рассказы о том что домохозяйка не осилит давно уже остались рассказами.

Или просто сам по себе, от времени эксплуатации. Вот именно так взял и сгорел неожиданно. Я же говорю - на компе ничего особенного не делалось.

У себя в слаке если мне нужно что-то сделать с сервисом я пишу: /etc/rc.d/rc.ntpd start|stop|status Остановил сервис, потом стартанул (стрелка вверх и исправить последнее слово), дальше проверил статус (опять стрелка вверх и исправить последнее слово)

В системд, «что делать» находится не в конце, а в середине. То есть стрелку вверх, а потом изменить слово просто так не получится.

Люто плюсую! Вот это в середине меня тоже начинает подбешивать когда несколько раз нужно сделать.

Не знаю, давно HDD не пользовался. Если там есть встроенное шифрование, то за ту же секунду

Нет, там нет шифрования.

это тоже будет моментально, хотя сами данные на диске останутся, ну и ладно.

Тогда простите это не очистка диска, а не более чем вынос таблицы разделов.

Игровой компьютер у меня отдельный.

Я тоже сторонник разделять компы по назначению. Комп «для интернета» и комп для моих электронных хобби у меня тоже отдельные. И еще один на котором я ставлю всякие эксперименты с ОС и железом перед тем как устанавливать это на рабочие компы. Это в 90х купить несколько отдельных компов мог позволить себе только какой-нибудь буржуй. А сейчас для задач где не требуется сверхвысокая производительность можно использовать списанное из офисов железо, добываемое за копейки или вообще бесплатно.

Это не отменяет того факта что настройки системы «под домохозяйку» сильно неудобны авансед юзерам. Просто линукс можно настроить и так и так, а винды всё равно остаются заточенными под удобства домохозяек. Я вполне понимаю полезность этого подхода в 90х, когда полных «чайников» за компами было много. Но сейчас-то уже дети тех «чайников» выросли и с компами дело имеют чуть ли не с рождения. Можно было бы и выпускать сборку виндов с интерфейсом для продвинутых юзеров. Но нет, интерфейс виндов стал еще хуже. А вот в линуксе как раз можно найти готовые сборки под любые применения - от домохозяечных до профессиональных.

это не очистка диска, а не более чем вынос таблицы разделов.

Если не стоит задача гарантированного уничтожения секретных данных то для того, чтобы инсталлятор ОС посчитал диск чистым как правило достаточно удалить таблицу разделов. Забивать нулями весь диск совершенно не обязательно.

Что для вас значит «работает из коробки»?

сидит чувак в здоровенной картонной коробке и работает.
типа на удаленке, но из коробки.

Спасибо, я в курсе.

сидит чувак в здоровенной картонной коробке и работает.

Представился пляж заполненный коробками переплетенными проводами, увешенными антеннами... и лозунг «У нас вы сможете работать на пляже».

У нас вы сможете работать на пляже

у нас всё все работают из коробки!

Я тоже сторонник разделять компы по назначению. Комп «для интернета» и комп для моих электронных хобби у меня тоже отдельные.

Отдельный комп для интернета... А это зачем? В смысле что там такого особенного установлено несовместимого с вашим хобби?

Это в 90х купить несколько отдельных компов мог позволить себе только какой-нибудь буржуй.

Да необязательно прям буржуй, знал одного человека у которого для детей был отдельный комп.

Если не стоит задача гарантированного уничтожения секретных данных то для того, чтобы инсталлятор ОС посчитал диск чистым как правило достаточно удалить таблицу разделов.

Гарантированное уничтожение данных для инсталятора, это что-то новое.

Я не буржуй, но в целом жизнь у меня, скажем так, непритязательная, а зарплата программиста позволяет себя баловать игрушками на сэкономленные деньги. Вот вчера привезли топовый игровой асус с видеокартой 5090. Никогда всерьёз не пользовался игровыми ноутбуками. Кстати он меня одновременно и порадовал, и слегка огорчил. Порадовал тем, что варкрафт на 60 FPS таки тянет (я его для варкрафта и покупал), жужжит, но тянет. Огорчил тем, что без ограничений выдаёт 108 FPS, т.е. фактически уже на пределе. А если снизить питание до приемлемого шума, то и вовсе 80. Запаса нет, да и уже сейчас я скорей всего попробую настройки подобрать не самые топовые, чтобы ещё больше снизить шум. В общем с одной стороны игровой ноутбук с игровым ПК не сравнится, даже топовый. Совсем разные категории. С другой стороны всё же целевую задачу запускать варкрафт с достаточным комфортом он выполнил, поэтому не всё так плохо.

Причём если я на десктопе что-то химичу со сборками от @Kron4ek, то у сына на ноутбуке с альтом и относительно нормальной видеокартой

Если у сына на ноуте относительно нормальная видяха, то боюсь даже предположить что же у вас на десктопе стоит.

Я когда-то был на карибских островах, вот там реально так. Коробки деревянные, именуемые домами, в тамошнем климате большего и не надо. Водопровода/канализации нет, зато в каждый дом идёт кабель интернета, люди деньги зарабатывают.

у тебя, как и у многих кому сейчас +- сорокет (я знаю что ты старше, и все же), съехало, скажем так, системное время )

Те чайники, обзавелись детьми, которые как раз и выросли с рождения с компами, обзавелись внуками, а некоторые уже и правнуками. Внуки и правнуки выросли с телефоном, зачастую разбираясь в компах не лучше чайников из 90х )

Сгоревший от времени эксплуатации БП утянувший за собой мать? Ну может и такое случается, хотя именно такого исполнения я слабо себе представляю.

Совресенный варкрафт жручь до ресурсов? Или вы про wow?

Водопровода/канализации нет, зато в каждый дом идёт кабель интернета, люди деньги зарабатывают.

Без воды много денег не заработаешь, может там развозная вода?

И еда, подозреваю, тоже.

Отдельный комп для интернета… А это зачем?

Чтобы лазая по всяким левым сайтам не переживать что могут быть похищены какие-нибудь мои конфиденциальные данные - их на этом компе просто нет. Чтобы скачивая сомнительное содержимое не переживать что там попадется какой-то особо злой вирус, способный уничтожить мои данные проэксплуатировав какую-нибудь неизвестную мне уязвимость. Ну уничтожит так я ту же самую конфигурация системы и софта из бэкапа разверну.

Ну и вообще - мне так спокойнее. Если уж есть «морально устаревшее» списанное железо то почему бы его не задействовать для цели лазания по интернету…

Прошу прощения за свою необразованность но о том что такое «варкрафт» я знаю только то что это какая-то игрушка. Поэтому разделить ваши эмоции по этому поводу не способен.

Внуки и правнуки выросли с телефоном, зачастую разбираясь в компах не лучше чайников из 90х

Не согласен. Всё же современный «телефон» - это фактически портативный комп. И так сказать «азы» пользовательского опыта на него вполне распространяются. Уж объяснять базовые понятия в околокомпьютерной области нынешним молодым не приходится. Да, они могут не знать какой-то конкретный прикладной софт. Ну так и я кучу софта не знаю ибо софта стало вообще очень много. К тому же сейчас очень часто навыки обращения с компом востребованы на рабочем месте. Так что даже если не хочешь - научишься. К примеру очень давно не видел чтобы кто-то не понимал разницы между файлом данных и исполняемой программой несмотря на то что в виндах на рабочем столе может быть отображено и то и другое в виде иконок.

Чтобы лазая по всяким левым сайтам не переживать что могут быть похищены какие-нибудь мои конфиденциальные данные - их на этом компе просто нет.
Чтобы скачивая сомнительное содержимое не переживать что там попадется какой-то особо злой вирус, способный уничтожить мои данные проэксплуатировав какую-нибудь неизвестную мне уязвимость. Ну уничтожит так я ту же самую конфигурация системы и софта из бэкапа разверну.

Ну запускайте в отдельной песочнице, зачем отдельный комп для этого городить? На тему паранойи подкину: зараженный отдельный комп ещё может трафик других девайсов соснифать.

Сгоревший от времени эксплуатации БП утянувший за собой мать? Ну может и такое случается

Ну вот случилось. Хотя за три с половиной десятка лет за компами и я видел подобные случаи всего несколько раз. Возможно отчасти виновато то, что комп эксплуатировался в сельском доме с печным отоплением (колебания температуры).

Я пробовал запустить этот комп с блоком питания от «большого» компа(и даже не одним) - нет, не запускается. На плате есть маркировка H81I-PLUS.

Ну запускайте в отдельной песочнице, зачем отдельный комп для этого городить?

Чтобы не возиться с настройкой этих «песочниц». А комп я же не покупал, а собрал из списнного железа, благо для лазания по тем сайтам которые интересуют меня высокая производительность не нужна.

зараженный отдельный комп ещё может трафик других девайсов соснифать.

Если я лезу в интернет - значит я не сижу за другими компами. Тем более что с них и выхода в интернет нет - только домашняя локальная сеть чтобы файлы между ними на флешках не таскать.

Я пробовал запустить этот комп с блоком питания от «большого» компа(и даже не одним) - нет, не запускается. На плате есть маркировка H81I-PLUS.

А из мамки всё выдергивали кроме разъема питалова?

Ну вы суровый параноик. :)

Из коробки для меня это когда без особых приседаний заводится софт. Не только ОС.

Заведение софта без особых приседаний хоть и присутствует для большинства ОС, но всегда найдётся софтина требующая поприседать.

И выдергивал, и память менял. Признаков жизни не подает.