LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Типа свободный опорос в связи с недавним решением американского суда

 дуралекс, , ,


0

2

Подробнее здесь: Опенсорсу конец

Для Ъ - решением американского суда код сгенерированнй нейросетью не подчиняется лицензиям того, на основе чего он был сгенерён. Можно скормить нейросети некий код под любой лицензией, получить некий выхлоп и права на этот код будут твои, и соответственно можно поставить на этот код абсолютно любую лицензию вне зависимости от лицензии оригинала.

Дело в том, что совершенно внезапно, нейросети, в силу принципов своей работы, на много порядков лучше подходят для задачи декомпилирования бинарного кода скомпилированного распространёнными компиляторами, чем для генерации кода на основе рандомного кода из тренировочного сета.

Соответственно опорос с открытым ответом:

Какое проприетарное поделие стоит декомпилировать нейросетью и теперь уже совершенно легально выложить его сырцы в открытый доступ под свободной лицензией?

Мой выбор - дилерский софт для диагностики и настройки автомобилей. Да, я в курсе что нынче многие автопроизводители внедрили SaaS и без коннекта с сервером корпорации не обойтись, но пока ещё есть куча автомобилей для которых это не требуется.

ЗЫ: Обожравшиеся этодругина придурки идут нафиг. Тот кто запостит что-то с минимальным намёком на «этодругое» - будет считаться конченным дебилом недостойным ничего кроме реакции КГ/АМ.

★★★★★

Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от Stanson

Но изнашивается не узел целиком, а незначительная его часть. Но вендор не продаёт отдельно те части которые изнашиваются, только узел целиком.

Каждый вменяемый вендор просто обязан делать детали так, чтобы у них нельзя было заменить часть.

Вообще-то то, что ты называешь «самопальное творчество» - это будущее. И потихоньку это будущее наступает. Дешёвый 3D принтер на предприятии может экономить 100500 денег если на нём печатать какой-нибудь нужный пластиковый расходник,

Каждый вменяемый вендор просто обязан делать расходники так, чтобы завтра сломался другой расходник, а послезавтра блок питания и корпус. Вендор, который лепит надежные изделия - сам себе буратин. Впрочем, таких уже не осталось. Рыночек вымел. Запчасть, которая проработает год - всегда будет дешевле той, кторая проработает десять лет.

на самом деле породили целую ответную волну.

Ответная волна у вас получится только тогда, когда вы научитесь делать, доставать и собирать все детали дешевле, чем у вендора. А без этого у вас получится тришкин кафтан по цене царской шубы.

Современные технологии позволяют сделать почти любую запчасть не то что на производстве, но и даже дома в гараже.

Сделайте мне кое-что из санкционного списка по микроэлектронике - куплю коробочку. А то уже и мне стало сложно добывать комплектуху - даже Али свои закрома потихоньку исчерпывает. Желательно не на 3д принтере.

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Запчасть, которая проработает год - всегда будет дешевле той, кторая проработает десять лет.

Это откровенное враньё.

Ответная волна у вас получится только тогда, когда вы научитесь делать, доставать и собирать все детали дешевле, чем у вендора

Абсолютное большинство изнашивающихся деталей нынче получается не в разы, а на порядки дешевле чем у вендора. Как из-за совершенно невменяемого оверпрайса вендора, так и из-за того что технологии стали намного доступнее.

Сделайте мне кое-что из санкционного списка по микроэлектронике - куплю коробочку.

Внезапно, 99% запчастей требующих замены вообще никакого отношения к электронике не имеют, хотя и могут быть частью чего-то в чём есть и электроника.

Конечно, в электронике нынче тоже вовсю стараются реализовать принцип запланированного устаревания, в том числе и минимизацией техпроцесса, но пока это касается только каких-то топовых CPU/GPU/RAM.

С другой стороны, нынче в гараже уже вполне удаётся некоторым делать то, что было топовой электроникой где-то в 1970-е. Кто знает, может лет через 5-10 на алике можно будет за копейки купить не только 3D принтер или токарный станок, но и домашний фаб на 300нм.

Stanson ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stanson

Запчасть, которая проработает год - всегда будет дешевле той, кторая проработает десять лет.

Это откровенное враньё.

Вот те на! Неужели настолько совсем с производством незнакомы? Взяли более дешевый материал, упростили техпроцесс, сократили входной и выходной контроль - и опаньки, на выходе экономичный товар, который статистически отработает лишь свой гарантийный срок.

Абсолютное большинство изнашивающихся деталей нынче получается не в разы, а на порядки дешевле чем у вендора.

Ну. Об этом и речь.

так и из-за того что технологии стали намного доступнее.

Технологии доступны не стали. Понизились требования рынка. Рынок схавает любой хлам из любых материалов.

С другой стороны, нынче в гараже уже вполне удаётся некоторым делать то, что было топовой электроникой где-то в 1970-е.

Сказки о гаражных чудесах не имеют ничего общего с коммерцией и массовым производством

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Вот те на! Неужели настолько совсем с производством незнакомы?

Наоборот, очень хорошо знаком.

Взяли более дешевый материал, упростили техпроцесс, сократили входной и выходной контроль - и опаньки, на выходе экономичный товар, который статистически отработает лишь свой гарантийный срок.

Взяли нормальный материал, вместо говна используемого вендором, не платили миллионы всяким манагерам, рекламщикам и прочей швали, не тратили время на придумывание как бы сделать так, чтобы оно сломалось аккурат после окончании гарантии и получили намного более качественную запчасть.

Понизились требования рынка. Рынок схавает любой хлам из любых материалов.

Ты что, и правда веришь в этот бред про «рыночек порешал»? Мда…

Сказки о гаражных чудесах не имеют ничего общего с коммерцией и массовым производством

А запчасти и не надо массово никому производить. Их просто надо производить на месте в штучных количествах для себя, соответственно максимально качественно, чтобы не на год хватало, а на 10 лет. А не платить вендору за оверпрайснутое говно.

Stanson ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stanson

Наоборот, очень хорошо знаком.

С вашими убеждениями не совпадает )

Взяли нормальный материал, вместо говна используемого вендором, не платили миллионы всяким манагерам, рекламщикам и прочей швали, не тратили время на придумывание как бы сделать так, чтобы оно сломалось аккурат после окончании гарантии и получили намного более качественную запчасть.

Сейчас нету одной слабой запчасти, сейчас экономичным образом делают все изделие. И это относится не только к материалам и комплектухе, но и ко всей конструкции. И придумывать ничего специально не надо. Когда вы начнете экономить на всех этапах проектирования и производства - оно чудесным образом начнет ломаться быстрее. Китайцы именно таким образом захватили мировое производство - через экономию. И научили этому же остальных. Поломки - побочный эффект, а не цель экономии.

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Китайцы именно таким образом захватили мировое производство - через экономию. И научили этому же остальных.

Китайцы? Серьёзно? Ничего что саму концепцию planned obsolescence придумали в США и Германии? Причём на производстве начали активно внедрять в середине 80-х в Германии. Потом весь остальной Запад подтянулся. Ещё когда Китай в подвалах какую-то мелочь собирал.

По факту - сейчас, например, китайские спектрофотометры в несколько раз дешевле любых западных аналогов, и при этом настолько же надёжнее и качественнее. Американцы до сих пор в свои приборы ставят дебильные галогеновые лампочки, которые через пару лет использования по-любому тускнеют, и их надо менять, прибор перестаёт калиброваться, и отказывается работать. Ремонт - только отправкой на завод в США (сервис в Швейцарии они закрыли), типа потому что им якобы надо перекалибровывать прибор (не надо) и стоит это удовольствие $1000 (цена 10-тилетней давности, наверняка уже больше). В китайских приборах стоит мощный светодиод с правильным люминофором запитанный током в 2 раза меньше номинального, чтобы не деградировал, у клиентов есть приборы которые работают уже больше 10 лет непрерывно и нет ни малейших признаков деградации. Ни разу не было нужды менять светодиод. Да и вообще китайские приборы неубиваемые в отличии от. Аккумуляторы литий-ионные только менять приходится. Ибо говно по определению. Беседуем с китайцами чтобы на LiFePO4 перешли или на NaIon. Там хотя бы под 10 тыс циклов можно получить.

И так практически во всех отраслях. Если китайцам платить нормально, а не как эффективные менеджеры, то китайцы запросто делают высококачественные товары без малейших проблем. И, в отличии от зажравшихся корпов, нет ни с локализацией проблем, ни с запчастями любого уровня детализации, ни с фиксами багов, ни с всякими сраными NDA и прочим корпоративным говном. Довольны все - и покупатели, и мы потому что для нашего софта есть дешёвые и качественные приборы, и китайцы, которым мы делаем рынок.

А запад, в данном случае конкретно X-Rite, которую 10 лет назад купила корпорация Danaher (нет, это не шутка, оно и правда так называется), отсасывает со своими политиками и вендорлоком. Им пришлось даже закрыть нахер единственный полноценный сервис-центр в Европе, да и целое отделение которое делало уникальные приборы в Германии разбежалось. Весь софт прибит гвоздями к серверам X-Rite, баги 10-тилетней давности в нём не фиксятся и всё прочее. Почти все нормальные специалисты у них поувольнялись или сбежали на пенсию. Всё это я знаю потому что мы когда-то были совершенно официальным сервисом X-Rite на территории СНГ. Правда без права калибровки приборов, хотя официальные сертификаты соответствия стандартам X-Rite на определённые девайсы, я, например, делать и подписывать мог. А потом пришли эффективные менеджеры корпорации Danaher и похерили вообще всё. И даже если X-Rite попытается вернуться в РФ, то у них это уже не получится никаким образом. :)

Вот такое говно эти бренды. И говном они начали становиться вовсе не из-за китайцев, а исключительно из-за собственной тупизны и жадности.

Stanson ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stanson

Китайцы? Серьёзно? Ничего что саму концепцию planned obsolescence придумали в США и Германии?

При чем тут «концепция»? ) Специально же написал - «Поломки - побочный эффект, а не цель экономии.» Китайцы научились делать массово и дешево. И этим победили все остальное мировое производство.

Ни разу не было нужды менять светодиод

Оставьте свои душераздирающие истории о единичных случаях

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Китайцы научились делать массово и дешево.

Ещё они умеют качественно. Очень качественно. И при этом вполне доступно по цене. Вот только тупорылым манагерам которые ведут переговоры о закупках у китайцев вообще насрать на качество. Им намного больше важна сраная съэкономленная копейка.

Манагеры - не потребители ни разу. Они ненужная и вредная прослойка между производителем и покупателем.

Оставьте свои душераздирающие истории о единичных случаях

А это не истории о единичных случаях. Я просто объясняю как обстоят дела на производстве. И вообще я затрудняюсь припомнить случай, чтобы хоть кто-то вменяемый выбрал говно (китайское или брендовое) потому что дёшево.

Stanson ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stanson

Ещё они умеют качественно. Очень качественно

Я знаю ) Оговоришь контроль любой степени строгости - исполнят.

Вот только тупорылым манагерам которые ведут переговоры о закупках у китайцев вообще насрать на качество. Им намного больше важна сраная съэкономленная копейка.

Как ни печально, но нет. Решает потребитель. Порой даже не совсем осознанно. Потребитель не может предугадать проблем с качеством, он выбирает в первую очередь по цене. А манагеры лишь видят - товар по 3 рубля расхватали, а по пять лежит. И поэтому опять заказывает по 3, да еще и просит снизить цену. чтобы получилось не по 3, как у конкурентов, а по 2.90.

Я просто объясняю как обстоят дела на производстве. И вообще я затрудняюсь припомнить случай, чтобы хоть кто-то вменяемый выбрал говно (китайское или брендовое) потому что дёшево.

90 процентов населения поступает именно так. Потому что на товаре не написано - говно это или нет. А в нынешнем информационном шуме очень сложно выяснить ни качество товара, ни репутацию изготовителя.

vaddd ☆☆
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)