Заменит ли нейросеть форумы?

Алиса зачастую на вопросы, в которых я разбираюсь, выдает полную чушь.

если есть велосипед, то сам бог велел в канализацию. оторвешься сразу.

Алиса оч тупая. Chat gpt на голову выше

А сберовский GigaChat 2.0?

Как-то искал по описанию информацию, которую прочитал очень-очень давно, так Алиса не справилась, а GigaChat помог.

Вообще тогда какая самая «умная» нейросеть?

Самая умная на арене - gemini 2.5 pro, найти ее можно тут https://aistudio.google.com/app/prompts/new_chat пускает далеко не из всех мест, впн надо подбирать

Работает там бесплатно.

Арена тут, все модели там доступны но там они урезанные, уменьшенный контекст и нет родных инструментов. https://lmarena.ai/leaderboard

Алисы и гигачада на арене нет но можно предположить что у них результаты примерно как у qwen-32b, то есть низкие но не дно.

Те, кто говорит «нафиг нужны форумы, я у гопочата спрошу» столь же умны, как и те, кто говорит «мне всё равно, сколько бензин будет стоить (хоть 500р за литр), у меня своей машины нет, я везде на такси езжу» :)

Если не знаешь правильный ответ на вопрос, то невольно доверяешь нейросети

Нет

В какой-то мере заменит. Это в плане поиска каких-то решений, иногда Яндекс предлагает адекватные ответы, хоть они и продублированы из арч-вики и профильных форумов. Но форум, это не только вопрос-ответ, а так же обсуждения, мнения, где ИИ пока не участвует, да и не может, ведь подчас это личные взаимоотношения людей, даже если они друг друга не знают в жизни.

/thread

подождите, голубчик. Ещё не высказались промпт-инженеры.

Как место для социализации, обсуждения людьми общественно важных вопросов (как на лоре) - не заменит.

Как место где задают вопросы новички, а более опытные люди помогают - да (типа стековерфлоу, он уже мертв)

Как оно сейчас развивается и работает, не заменит и до второго пришествия.

На документации же

Есть, только никто даром, сразу и для всех такой инструмент не врубает

Да уже заменила, в общем-то. Тут процесс многосторонний. С одной стороны на форумах почти не осталось сильных специалистов. С другой стороны ИИ стал настолько хорош, что ощутимо сильней большинства тех, кто остался на форумах. С третьей стороны ИИ не токсичный и отзывчивый. Честно говоря не представляю сегодня нового человека, который бы смог извлечь больше пользы от форумов, чем от ИИ. Я лично сижу на форумах чисто по привычке, да и то кроме лора уже нигде и не сижу почти.

Может где-то есть заповедные форумы, где сидят действительно сильные специалисты, готовые помогать жаждущим, но я сомневаюсь.

Сильных не надо, достаточно с источниками которых у ии нет. Мамкины графодрочеры с 5090 - как их заменить нейросеткой? Когда один жалеутся что реконструкция лучей даёт артефакты - что ии может ответить, как оно проверит «у себя»?

Только найти язык, которого она ещё не знает это надо ещё постараться.

Недавно Эль-76 вспоминали, ну пусть на нем напишет что-то сложнее hello world, ну web сервер например, который будет статические html отдавать.

Я, конечно, очень рад, что вы нашли пример раритетного языка, о котором знает 1,5 человека в мире. DeepSeek вам по-крайней мере историю его расскажет.

Однако справедливости ради надо сказать, что человек без документации в 99.(9)% и helloworld на вашем Эль-76 не напишет.

А если дать машине ту же документацию, что человеку, то и она разберётся.

И ещё вопрос: а на нём точно веб-сервера в 76-м году писались?

А если дать машине ту же документацию, что человеку, то и она разберётся.

Документация есть, люди по фану писали на нем в наше время.

И ещё вопрос: а на нём точно веб-сервера в 76-м году писались?

ну web сервер я для примера привел, там конечно да..сначала надо будет сетевой стек реализовать

Однако справедливости ради надо сказать, что человек без документации в 99.(9)% и helloworld на вашем Эль-76 не напишет.

Невросеть ничего не напишет, пока ее не обучит человек, т.е. нужен человек способный написать достаточно много хорошего кода и отладить первичные высеры невросети. А если человек уже есть, да еще и со способностью обучить другого (человека явно проще обучить), то нафига невросети нужны? А все это обучение на сырцах из github и SO - баловство т.к. никто невросети не скажет «тут написано плохо, тут неоптимально, так делать можно но в таких-то случаях, а тут хорошо, но не всегда». Код будет раздутый, забагованный и не безопасный.

Все эти невросети - скам для инвестеров (ну и покупателей подписок, но больше для инвесеров).

Похоже вы очень мало общались с последними версиями нейросетей. Они прекрасно схватывают на лету любые правила, которые ты опишешь в рамках сессии. Могут по спецификации программу написать. Много кода предоставлять уже обученной сети вовсе не обязательно.

А если человек уже есть, да еще и со способностью обучить другого (человека явно проще обучить), то нафига невросети нужны?

Очень удобно, если надо быстро вникнуть в какую-то тему. Не всегда человеку надо знать, например все нюансы какого-то замудрёного протокола с RFC на 1000 страниц. И чтобы в таких случаях весь его не листать, а по-быстрому реализовать минимальную версию скажем сервера, который будет работать с одной конкретной реализацией клиента - ИИ просто идеален.

а по-быстрому реализовать минимальную версию скажем сервера, который будет работать с одной конкретной реализацией клиента - ИИ просто идеален.

А потом, когда потребуется реализацию расширить или код оптимизировать то куда пойдешь? если к программистам, то они увидев ai-лапшу скажут что проще с 0 переписать, если к нейроболванчику, то он вместо исправления старой лапши напишет новую лапшу.

Но форум, это не только вопрос-ответ, а так же обсуждения, мнения, где ИИ пока не участвует, да и не может, ведь подчас это личные взаимоотношения людей, даже если они друг друга не знают в жизни.

Так надо зарегистрировать их на ЛОРе и посмотреть, через сколько времени они станут выкладывать пароли.

Нет, конечно. Гопатыч говорит, что любой мой вопрос интересный, а сам я потрясающий. Но на форумах пишут, что я клоун! Истина где-то посередине!

Ну прям. Я читая ИИ-код только поражаюсь как он хорошо комментирует. Даже профессиональные программисты далеко не всегда так делают.

Просто попроси его вести себя как не очень дружелюбный пользователь на форуме. Я думаю у него хорошо получится.

Насчёт «ИИ проще перегенерировать с нуля» - да, это существенное ограничение технологии на текущем этапе. Но оно НЕ перевешивает его преимуществ.

Не забывайте про применение в других областях. Не только же для программирования его использовать. БЛМ - это не просто «эксперт», а эксперт во всём (почти как эксперты по всему на ЛОР). Далеко не всегда возможно найти эксперта такого уровня в какой-либо области.

Плюс даже если вы его нашли, то если у вас нет дружеских или хотя бы приятельских отношений, а вам не просто нужен результат, а хочется узнать какие-то подробности, он не будет подробно отвечать на ваши вопросы.

Например в медицине, если доктор вам не родственник, он не будет отвечать вам на любые ваши вопросы по каждому новому симптому и уж тем более не будет доступен 24/7.

Не забывайте про применение в других областях. Не только же для программирования его использовать. БЛМ - это не просто «эксперт», а эксперт во всём (почти как эксперты по всему на ЛОР). Далеко не всегда возможно найти эксперта такого уровня в какой-либо области.

Я уже писал где-то тут по поводу «экспертности» невросетей. Если умеешь составлять запросы в поисковик, то всю информацию найдешь быстрее чем нейроболванчика допытывать. А если уж допытывать, то всеранво все ответы нужно перепроверять через те-же поисковики или знающих людей, и получается что болванчик тут лишнее звено)

Не обижайтесь за сравнение, но фанаты невросетей напоминают детей в цирке: «Ух ты тигр прыгает через кольцо и подает лапу!» А то сколько человеческого труда за этим стоит и сколько времени потребуется чтобы обучить тигра другим трюкам никто не задумывается.

Например в медицине, если доктор вам не родственник, он не будет отвечать вам на любые ваши вопросы по каждому новому симптому и уж тем более не будет доступен 24/7.

Раньше люди себе диагнозы через гугл ставили, а теперь еще и к нейроболванам будут обращаться...А если помрут от советов, то можно таких массово в премию дарвина вписать?

А если уж допытывать, то всеранво все ответы нужно перепроверять через те-же поисковики или знающих людей, и получается что болванчик тут лишнее звено)

Можно запросить у болванчика ссылки на пруфы, и в ряде случаев это может быть быстрее и удобнее, чем искать то, не знаю что, с помощью поисковика.

Не обижайтесь за сравнение, но фанаты невросетей напоминают детей в цирке: «Ух ты тигр прыгает через кольцо и подает лапу!» А то сколько человеческого труда за этим стоит и сколько времени потребуется чтобы обучить тигра другим трюкам никто не задумывается.

Помимо фанатов и хейтеров есть ещё просто юзеры, которые не восхищаются нейросетями и понимают всю их убогость и ограниченность, но при этом используют в тех случаях, когда знают, что это позволит выполнить задачу эффективнее.

Раньше люди себе диагнозы через гугл ставили, а теперь еще и к нейроболванам будут обращаться…А если помрут от советов, то можно таких массово в премию дарвина вписать?

Нельзя, но только из-за второго правила для внесения в премию Дарвина: «совершенство — сделанная кандидатом глупость была выдающейся;». А массовое не может быть выдающимся по определению.

Дошли наконец руки пообщаться с Алисой.

руки

Астановитес.

На почту пришло:

Нейросеть Алиса вошла в чат

Теперь Алиса — это сверхумная нейросеть, доступная каждому бесплатно и без VPN. Благодаря YandexGPT 5 Pro Алиса может помочь с миллионом самых разных задач. Просто откройте чат и начните.

«сверхумная нейросеть»

Сам себя не похвалишь… )

Можно запросить у болванчика ссылки на пруфы, и в ряде случаев это может быть быстрее и удобнее, чем искать то, не знаю что, с помощью поисковика.

Зачем эта лишняя прослойка, если поисковик выдаст сразу ссылки (по которым уже можно ориентироваться на сколько «нормальный» ресурс) еще и небольшое суммари под ними будет.

выполнить задачу эффективнее

потратить время на общение с болванчиком+время на перепроверку, эффективность конечно зашкаливает, учитывая что перепроверка будет заключаться в поиске той-же информации, да чуть больше конкретики будет.

Зачем эта лишняя прослойка, если поисковик выдаст сразу ссылки (по которым уже можно ориентироваться на сколько «нормальный» ресурс) еще и небольшое суммари под ними будет.

Не по любому вопросу сразу выдаст, особенно если не знаешь, что искать. GPT действительно могут довольно сильно сократить количество телодвижений по пути к результату.

потратить время на общение с болванчиком+время на перепроверку, эффективность конечно зашкаливает,

Не зашкаливает, но увеличивается. За счёт того, что вот это время на общение с болванчиком + время на перепроверку в таких особых случаях будет не просто меньше, а в несколько раз меньше, чем самостоятельный многошаговый поиск той же информации.

Не по любому вопросу сразу выдаст, особенно если не знаешь, что искать. GPT действительно могут довольно сильно сократить количество телодвижений по пути к результату.

если не знаеш что искать, то как вообще можно доверят ответям галюцинирующего болванчика?!

Никак. Не надо доверять, надо спрашивать «дорогу», а дальше проверять. В итоге проверяешь по тем же источникам, но добираешься до них быстрее, вот и всё. Повторю, это не для любого поиска, а для довольно специфической ситуации, когда толком не знаешь, как к вопросу подступиться. Полностью заменять поисковики нейросетями предлагают только фанатики. Нормальные пользователи используют как ещё один инструмент — иногда полезный. Не более того.

Не надо доверять, надо спрашивать «дорогу», а дальше проверять.

Вот я и говорю, что лишнее звено, поисковики и так дорогу подскажут, если соображалка работает.

Повторю, это не для любого поиска, а для довольно специфической ситуации, когда толком не знаешь, как к вопросу подступиться.

Если что-то ищешь, то уже есть начальная база для поискового запроса.

Вот я и говорю, что лишнее звено, поисковики и так дорогу подскажут, если соображалка работает.

Подскажут. Точнее найдёшь при работающей соображалке, да. Просто это займёт значительно больше времени.

по опыту попыток использования болванчика от сбера, нет - поисковики быстрее

Сберовский не пробовал, да и не горю особым желанием. Если он примерно на том же уровне, что Алиса, то не мудрено. А вот с ChatGPT бывает быстрее, причём в некоторых случаях прям значительно. Тоже по опыту.

Очень чильно подвинет. Я уже несколько месяцев не захожу на многие технические форумы и сайты, включая stackowerflow, потому что гигачат дает ответы качественнее. Общение остается только в рамках интересов, социализации. Информацию искать - интернет в общепривычном понимании всё сужается и сужается.

Зачем эта лишняя прослойка, если поисковик выдаст сразу ссылки (по которым уже можно ориентироваться на сколько «нормальный» ресурс) еще и небольшое суммари под ними будет.

Он ничего не выдаст. Алгоритмы поиска давно сломаны, больше не работают. Единственное решение проблемы - нейросети в качестве поисковика. На интервале 5 лет это станет безальтернативным.

время на перепроверку

Абсолютно любая информация из интернетика требует перепроверки.

Всегда тут одна и та же проблема на форуме. То кто-то ноет, что линукс в целом фуфло, а потом оказывается что у него дистр о котором никто не слышал, да и еще руками сломанный.

То здесь, попробовали какие-то маргинальные имитаторы нейросети, о которых никто не слышал, и делаются выводы. Ну это же крайне смешно!

Попробуй современные топовые решения, потом рассуждай. Потому что ты сплошные глупости тут пишешь.

На интервале 5 лет это станет безальтернативным.

На большом интервале ураборос себя сожрет

Если живые люди перестанут общаться в интернете и отвечать на вопросы, то болванчикам не на чем будет обучаться - тупик.
Если живые люди будут отвечать ответами от невросетей, то болванчики будут обучаться на своем-же материале - тупик.

Нейросети не жизнеспособны без живых людей.

Абсолютно любая информация из интернетика требует перепроверки.

Когда ты находишь что-то через поисковик и открываешь страницу, то получаешь больше информации чем краткую переваренную выдержку от болванчика, который еще и мог не понять прочитанное.

Если живые люди перестанут общаться в интернете и отвечать на вопросы, то болванчикам не на чем будет обучаться - тупик.

Ерунда полная. К нейросети подключат среду разработки напрямую, и она обучится сама на себе еще намного лучше, чем на ответах форумных анскильных лалок. Плюс будет огромная база чатов нейросети с людьми. Это все происходит уже сейчас, например дипсик обучили на чатах с гопатычем, и он работает чуть ли не лучше самого гопатыча. IDE где нейросеть напрямую работает с проектом и тулчейном, уже в полный рост. Хватит заниматься дедовским тупняком.

Нейросети не жизнеспособны без живых людей.

Лол, а использует нейросети сейчас кто - не люди? Рептилоиды? С ней общаются живые человеческие люди, в этом состоит ее работа.

Те кто используют задают им вопросы. А чтобы существовать им надо знать ответы. А где они ответы без людей возьмут?

Когда ты находишь что-то через поисковик и открываешь страницу, то получаешь больше информации чем краткую переваренную выдержку от болванчика, который еще и мог не понять прочитанное.

Сейчас 2025 год, мне не надо больше, мне надо не утонуть в океанах информационного мусора. Поэтому прежде всего, нужен инструмент который делает выжимки. А потом, поскольку он дает и ссылки, можно уже читать первоисточники более подробно.

океанах информационного мусора

читай «по диагонали»+поиск по странице

делает выжимки

ты уверен что в выжимках есть всё? может там не будет какой-то зацепки которая позволит составить более точный запрос, а ты и не узнаешь

Всмысле где? Давай на примере кода. Нейросеть генерирует код. Если человека он чем-то не устраивает, он дает уточняющие промты вида «перепиши код так, чтобы…». В итоге получается код, который устраивает человека. Человек его компилирует - ошибка компиляции. Человек постит в чат ошибки, нейросеть их устраняет. Через N уточнений получается рабочий код.

Далее, берем исходный, первоначальный промт и финальный код в чате, и обучаем «давать такой код на такой промт».

Повторить до достижения цифровой сингулярности.

А если напрямую подключить нейросеть к тулчейну, то ей не нужен человек, чтобы понять что она нагенерила код с ошибкой. Она сама автоматически проверит, устранит ошибку, переобучится чтобы такую ошибку не делать.